Discussion:Association Mémoire du Tirailleur Sénégalais/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Association Mémoire du Tirailleur Sénégalais » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 7 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 14 novembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Association Mémoire du Tirailleur Sénégalais}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Association Mémoire du Tirailleur Sénégalais}} sur leur page de discussion.

Association Mémoire du Tirailleur Sénégalais

Proposé par : Eutvakerre (d) 30 octobre 2011 à 23:48 (CET)

Un projet certes tout à l'honneur de ses créateurs, mais pour lequel je ne trouve pas de sources suffisantes. L'article n'est ainsi pas rédigé selon des sources, mais par le président de l'association, ce qui nous donne cet article sous forme de page de présentation.

Conclusion

 Suppression traitée par Kyro ^{me parler} le 13 novembre 2011 à 15:14 (CET)

Raison : consensus

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Alternative : plutôt qu’un article Association Mémoire du Tirailleur Sénégalais, un article Cimetière du Trabuquet ? Alphabeta (d) 31 octobre 2011 à 18:09 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Je ne doute pas qu'il n'y a pas de procès d'intention sur le fait que l'article est créé par, apparemment, quelqu'un de lié à l'association. Cette procédure va laisser huit jours pour prouver que l'article est admissible. Est-ce un temps « suffisamment long » ? en regard de « Dans les cas où l'admissibilité est discutable d'une quelconque manière, il est important de permettre à l'article de se développer et d'acquérir des sources. Pour se faire, il est conseillé tout d'abord d'apposer le bandeau {{admissibilité à vérifier}} sur une relative longue période, avant de lancer une procédure de suppression via la page Wikipédia:Pages à supprimer. » Un jour après l'apposition du bandeau, c'est un peu court pour lancer cette procédure (c'est évidemment moi qui graisse). Sur le fond, je tacherai de revenir, si la procédure se maintient. Cordialement, Asram (d) 31 octobre 2011 à 01:15 (CET)

   C'est une autopromo de petite asssociation. Son but est louable. Mais une association de six membres actifs qui se targue d'être passée une fois dans Nice-matin ne pourra pas donner plusieurs sources dans des journaux nationaux. La durée de la période n'y changera rien. --Eutvakerre (d) 31 octobre 2011 à 02:45 (CET)

   Nationaux : de quel(s) pays ? Par ailleurs, tu ne disconviens pas ne pas respecter les règles de WP dans cette procédure ? Asram (d) 31 octobre 2011 à 03:14 (CET)

   Il n'est pas fait obligation d'apposer le bandeau "admissibilité à vérifier" avant de lancer une procédure de suppression, d'ailleurs cela ne figure pas dans les instruction de WP:PAS. Cela n'est qu'un conseil de WP:CAA, il n'y a pas de règle non respectée ici, donc la procédure est tout à fait valide, d'ailleurs d'autres PàS sont dans ce cas et personne ne va s'amuser à les annuler sous ce motif. Kirtap^{mémé sage} 31 octobre 2011 à 13:00 (CET)

2.  Conserver Association instructive imposant le respect et notoire. On trouve notamment un reportage sur le site de TV5 Monde intitulé L'Hôptal des tirailleurs se référant à cette association. Cela me fait penser à une nécropole dans la forêt de la Teste-de-Buch où "reposent" 956 tirailleurs "sénégalais" qui sont morts au camp du Courneau durant la Première Guerre mondiale dans des conditions d'hygiène lamentable et où ils étaient censés s'acclimater aux conditions hivernales avant d'aller combattre pour la France. Merci à eux,–Philippe Lalanne (d) 4 novembre 2011 à 18:10 (CET)

   Ne confondons pas l'ours avec l'homme qui a vu l'ours. Voyez l'article Tirailleurs sénégalais. Il ne manque pas de panache, il leur rend hommage, et si voulez rien n'interdit d'encore l'améliorer. Quand à l'association, eh bien ma foi... c'est une association. Tenez-vous vraiment à ce que de beaux articles encyclopédiques, comme Tirailleurs sénégalais et les autres, ne soient plus qu'une page parmi des milliers qui recensent les associations de cinq personnes ? ce serait tout sauf leur rendre hommage ! --Eutvakerre (d) 5 novembre 2011 à 16:18 (CET)

   Mis à part l'histoire de l'ours, je retiens l'argumentation et je suggère de placer les informations de l'article dans celui consacré aux tirailleurs sénégalais, par exemple dans le chapitre intitulé Hommages.–Philippe Lalanne (d) 5 novembre 2011 à 17:56 (CET)

   Je rappelle quand même que l'objet d'une encyclopédie, c'est d'organiser l'état de la connaissance dans différents domaines (en l'occurrence historique), et non de "rendre hommage" à tel ou tel. --Jbdeparis (d) 6 novembre 2011 à 16:21 (CET)

   Bien sûr, alors laissons tomber.–Philippe Lalanne (d) 6 novembre 2011 à 18:12 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer selon ma proposition. --Eutvakerre (d) 31 octobre 2011 à 00:24 (CET)
2.  Supprimer autopromotionnel en l'état, le peu d'occurence sur google (77 résultats en comptant les miroirs de wp [1]) montre l'absence de notoriété de l'assoc et de sources indépendantes pour en constater l'importance. Kirtap^{mémé sage} 31 octobre 2011 à 13:08 (CET)
3.  Supprimer association locale comme il y en a des centaines de milliers ne France --Jbdeparis (d) 1 novembre 2011 à 01:44 (CET)
4.  Supprimer Notoriété? Sources secondaires de qualité? --Chris a liege (d) 7 novembre 2011 à 00:54 (CET)
5.  Supprimer selon le comte Ɲemoi – Aucune source centrée sur l’association, je me demande même si le lien externe vers le site de l’association sur l’article Tirailleurs sénégalais se justifie. Ce 7 novembre 2011 à 02:24 (CET).

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :