Discussion:Afida Turner (Lesly)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Afida Turner (Lesly) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 14 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Afida Turner (Lesly)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Afida Turner (Lesly)}} sur leur page de discussion.

Afida Turner (Lesly)

Proposé par : 123Roche62 (d) 6 février 2012 à 22:01 (CET)

« Wikipédia est une encyclopédie qui incorpore des éléments d’encyclopédie généraliste, d’encyclopédie spécialisée et d’almanach. » Les travaux personnels ou originaux n’ont pas leur place dans Wikipédia. Elle n’est pas non plus un hébergeur gratuit de page personnelle ou d’articles promotionnels. Ce n’est pas non plus un annuaire de liens ou un forum de discussion.

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la Catégorie:Admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis juin 2010 et il est dommage de garder : des articles admissibles avec un bandeau disgracieux dessus des articles non-admissibles (et notamment des articles promotionnels, POV, TI ou encore des canulars) Dans tous les cas (recommandation dans Wikipédia), les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d'admissibilité des articles, cet article doit-il être conservé ou supprimé ? (cette procédure ne met pas en cause son opportunité. Seul votre avis peut le faire).

Conclusion

 Suppression traitée par Pic-Sou 20 février 2012 à 13:41 (CET)

Raison : consensus

Supprimer :

Discussions

Discussions A

Version vandalisée à comparer avec celle d'origine, plus précise mais promotionnelle. Patrick Rogel (d) 6 février 2012 à 22:40 (CET)

L'article est tout de même à revoir entièrement. --Chopin06 (d) 8 février 2012 à 16:42 (CET)

J’ai rajouté un lien vers Afida Turner (Lesly) dans l’article Saison 2 de Loft Story (France). Alphabeta (d) 10 février 2012 à 19:47 (CET)

L’article Saison 2 de Loft Story (France) indique qu’Afida Turner a aussi participé à Carré ViiiP : en tout cas une « Afida » est mentionnée dans Carré ViiiP#Semaine 2. Alphabeta (d) 10 février 2012 à 19:54 (CET)

Euh dans Carré ViiiP#Les Viiip il est précisé que le « vrai nom » d’Afida est Afida Turner : j’ai rajouté un lien. Alphabeta (d) 11 février 2012 à 18:10 (CET)

Sur w:fr:IMDb : http://www.imdb.com/name/nm1185703/ : connue sous le nom principal de « Lesly Mess ». Alphabeta (d) 10 février 2012 à 21:02 (CET)

Son livre existe bel et bien : Lesly Mess, Mon père a tué ma mère, Michel Lafon, 2002, (ISBN 2840988836 et 978-2840988830). Alphabeta (d) 11 février 2012 à 13:39 (CET)

J’ai donc créé la redirection ↳ Lesly Mess (h · j · ↵) : j’ai trouvé un lien vers cette redirection dans l’article Casting Live. Alphabeta (d) 11 février 2012 à 13:45 (CET)

Au passage. L’intéressée est née un 22 décembre, en 1978 selon la rédaction initiale de l’article ; j’ai précisé qu’IMDb la faisait naître en 1976. Classique. Là au moins l’amplitude est de 2 années et non de 5 années comme dans les débats figurant dans la page Discussion:Arielle Dombasle... Alphabeta (d) 11 février 2012 à 20:05 (CET)

Discussions B

J'ai prévenu 123Roche62 (d) et Eros16eden (d) de mes nouvelles sources (car ils ont votés avant mon vote à moi) mais pas de réponses. --Chopin06 (d) 11 février 2012 à 23:25 (CET)

À Chopin06. Il n’est pas nécessaire d’espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer. Il serait donc opportun d’intégrer certaines de ces sources dans l’article, même si cet article semble déjà voué à la casse. Il faut se préparer à une quatrième PàS... Cordialement. Alphabeta (d) 12 février 2012 à 15:46 (CET)

@Alphabeta - Oui, je sais. J'espèrais un contact avec ces Wikipediens mais en vain... je réessaye. C'est dommage que cette article va encore être supprimé... C'est une personne des plus emblématiques de son style. Bref... we have to move on, and it's not like i'm engaged sentimentally in this article :) Je souhaite encore avoir 1 semaine de plus, et non pas jusqu'au 14. Cordialement à toi. --Chopin06 (d) 12 février 2012 à 18:04 (CET)

Bonjour Chopin06, je reste sur ma position, je trouve surprenant de voir qu'il existe des défenseurs d'un article aussi nul sur une personne aussi peu digne d'intérêt. Cela fait deux raisons de le supprimer rapidement. A bientôt.--123Roche62 (d) 12 février 2012 à 18:10 (CET)

Elle est vraiment de très très peu d'intéret (àmha), mais, pour moi, elle mérite un article. Vendetta en a un alors pourquoi pas elle... Elle se lance en musique franco-Hollywood, invité dans des tas de médias, magazines... Le fait qu'elle ne soit, d'après vos dires, pas digne d'interêt, n'empeche pas qu'elle puisse avoir sa place sur WP. non ? Très cordialement. --Chopin06 (d) 12 février 2012 à 18:18 (CET)

À 123Roche62 (d · c · b), bonsoir :

a) « ... je trouve surprenant de voir qu'il existe des défenseurs d'un article aussi nul sur une personne aussi peu digne d'intérêt ... » : restons courtois envers les autres contributeurs.

b) « une personne aussi peu digne d'intérêt ... » : il faut éviter à tout prix de se monter la tête — même à propos d’une « lofteuse » (w:fr:Catégorie:Participant à Loft Story).

c) « ... un article aussi nul ... ». On ne juge pas de l’état courant de l’article mais de ses potentialités encylopédiques. Je ne vous interdit nullement de tenter d’améliorer l’article (la critique est facile mais l’art est difficile comme ont dit) et là aussi on peut se passer d’appréciations trop tranchées sur un travail effectué (par d’autres) sous PàS, c’est-à-dire dans des conditions difficiles. Le plus utile est maintenant de mettre la main sur le livre écrit par l’intéressée. Peut-on compter sur vous ?

d) Et les PàS portant sur la même personne auraient pu être détectées avant de lancer cette troisième PàS.

Cordialement. Alphabeta (d) 12 février 2012 à 20:00 (CET)

J'ai retiré mon vote pour une suppression du fait des modifications apportées par Chopin06. Eros16eden (d) 12 février 2012 à 23:34 (CET)

Merci d’avoir suivi les discussions et l’évolution de l’article encyclopédique. Chopin06 (d · c · b) a effectivement signalé des sources nouvelles dans cette page de discussion associée à la PàS, mais (je viens de vérifier) il n’a pour l’instant effectué aucune contribution dans l’article Afida Turner (Lesly). Alphabeta (d) 13 février 2012 à 16:09 (CET)

Discussions C

Et puis maintenant on en est au stade du vandalisme de la part de l’IP 86.73.80.200 (d · c · b), voir l’histo de l’article Afida Turner (Lesly) — «  11 février 2012 à 17:06‎ 86.73.80.200 (discuter)‎ (vide) (Résumé automatique : blanchiment.) (défaire) (Balise : blanchiment) » — et le diff : http://fr.wikipedia.org/w/index.php?diff=75445512&oldid=75436729&rcid=76430942 . Merci à Salebot (d · c · b) d’être intervenu pour rétablir les choses. Alphabeta (d) 12 février 2012 à 18:19 (CET)

Discussions D

Les autres discussions vont ici.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver, je m'explique. Ce n'est pas une chanteuse principalement. Elle est chroniqueuse, présentatrice et productrice. Elle a participé à la Saison 2 de Loft Story (France) ce qui a fait grandir sa carrière au même titre que Loana. Elle a participé à des dizaines d'émissions dont chez Morandini, chez Cyril Hanouna. Elle se fait invité partout pour justement parler de se carrière de chanteuse en Amérique. Elle est invité sur des plateaux sur Direct 8, France 4, TF1, NRJ 12. Nombreuses news sur elle sur TF1news.fr. Candidate dans l'emission Carré ViiiP. De très nombreux articles de presse ici et sur google. Elle est tellement présente sur les émissions télés et radios que l'a supprimer de WP est une erreur. Elle est une icône dans son style « loufoque, provoquante, personne voulant percer au US ». Très présentes dans journaux, et plusieurs médias. À conserver. --Chopin06 (d) 8 février 2012 à 16:39 (CET)

   J'ajoute aussi, article sur 1 premiere.fr, rien que sur elle. Il y a énormément d'image sur elle sur Google. Aussi, il est surement possible, de trouver des dizaines d'articles de presses sur elle comme 2 cinetelerevue.be, 3 exclusifpeople.com, 4 newstele.com, 5 actustar.com, 6 public.fr, encore 7 premiere.fr et 8 encore. C'est une femme qui fait l'actu star et people tous les jours. Présentes dans des autres journaux également comme Télé Loisirs, Voilà, Voici, Galla, Closer, Entrevue... Très présente dans les médias !

   Qu'en pensez vous ? --Chopin06 (d) 8 février 2012 à 22:27 (CET)

2. Plutôt  Conserver, largement pour les raisons indiquées par Chopin06. Cette petite sœur de « Loana » est active dans différents domaines (son livre est une réalité, je l’ai vérifié) et ces activités la rapproche de plus en plus des critères : alors autant anticiper un peu, sans avoir à perdre du temps dans une quatrième « PàS » à venir. Alphabeta (d) 11 février 2012 à 18:26 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer, proposant, des insultes sur un troisième couteau, un personnage lambda de la télévision, bref pas de quoi faire un article.--123Roche62 (d) 6 février 2012 à 22:01 (CET)

   J’ai passé une annonce dans w:fr:Discussion Projet:Télévision ainsi que dans w:fr:Discussion Projet:Nord-Pas-de-Calais... Alphabeta (d) 11 février 2012 à 20:11 (CET)

   J’ai prévenu PerotNicolas (d · c · b) le créateur de l’article. Alphabeta (d) 12 février 2012 à 20:31 (CET)

2.  Supprimer. Belle fille de..., éphémère animatrice télé, un album autoproduit l'an dernier et des singles, qui, contrairement à ce qu'on nous dit, n'ont jamais charté, sauf un, moyennement, il y a déjà 10 ans. Du tout venant. Même en 2002, l'article aurait été Hors critères Notoriété de la musique. Patrick Rogel (d) 6 février 2012 à 22:40 (CET)

   #  Supprimer. J'ai eu le plus grand mal pour aller jusqu'au bout de l'article. Au delà de sa rédaction pour le moins chaotique, il est clair que cette article n'a rien a faire sur Wikipedia. Eros16eden (d) 7 février 2012 à 10:44 (CET)

   Vote retiré comme dit à la section #Discussions B. Alphabeta (d) 13 février 2012 à 16:03 (CET)

3.  Supprimer pas grand chose de nouveau depuis Discussion:Afida Turner/Suppression. Bloody-libu, le 10 février 2012 à 19:51 (CET)

   Effectivement il y a eu la suppression de l’article Afida Turner (d · h · j · ↵ · DdA) en juillet 2010 mais après tout c’est grâce à son insistance que Mickaël Vendetta a réussi à forcer l’entrée de Wikipédia... Alphabeta (d) 10 février 2012 à 19:58 (CET)

   En fait, supprimée déjà 2 fois puisqu'il y a eu aussi Lesly mess (d · h · j · ↵ · DdA) (qui est la même personne)... Patrick Rogel (d) 11 février 2012 à 09:01 (CET)

   Voir http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Journal&page=Lesly+Mess : la première suppression concerne l’article ↳ Lesly Mess (h · j · ↵) et a été effectuée sous forme de SI (suppression immédiate) le 5 novembre 2007. Alphabeta (d) 11 février 2012 à 15:11 (CET)

4.  Supprimer Même avis que Patrick Rogel. – Je suis Piłkarz, et j'approuve ce message ^{[prendre contact]}, le 11 février 2012 à 22:30 (CET)
5.  Supprimer Le buzz étant passé, il ne reste plus grand chose d'Afida. Amigne1963 (d) 12 février 2012 à 14:14 (CET)

   Son buzz n'est pas fini du tout. Chaque fois que je zappe vers les chaînes de la TNT je la vois. Je l'ai encore vu il y a moin d'une semaine là. Bref, l'article va être supprimé, dommage, surtout au vus des modifs faites par Alphabeta. Je pense qu'elle représente un style de personne, comme FX de secret story, ou Mickeal Vendetta, ou Loana, ou d'autres. --Chopin06 (d) 12 février 2012 à 14:20 (CET)

   « Le buzz étant passé [...] » : il y a donc eu un véritable buzz. Wikipédia s’occupe aussi des gloires passées. Alphabeta (d) 12 février 2012 à 15:41 (CET)

   « Wikipédia s’occupe aussi des gloires passées. » : Wikipédia a un devoir de mémoire pour des personnages qui ont accompli de véritables exploits, réalisés de véritables oeuvres connues d'une majorité de personnes durant une période non éphémère, ... Si la seule qualité d'une personne est de savoir se faire inviter sur les radios et télévisions sans aucun autre talent que de savoir ouvrir sa grande... bouche, alors elle n'a pas sa place sur WP (àmha). L'argument que Mickael Vendetta est sur WP ne tient pas pour moi, car lui non plus ne mérite pas sa place sur WP (toujours àmha). Il faut savoir que les radios et télés commerciales ne sont pas (plus ?) un gage de qualité. Ce n'est pas parce qu'un produit mentionne « Vu à la télé » que c'est un produit globalement reconnu. Amigne1963 !?! 12 février 2012 à 21:48 (CET)

   Wikipédia ne décrit pas le monde tel qu’il devrait être mais tel qu’il est et tel qu’il a été. L’article Afida Turner (Lesly) est catégorisé dans w:fr:Catégorie:Participant à Loft Story et l’existence de cette catégorie indique que Wikipédia prend acte de la célébrité même passagère des lofteurs et des lofteuses (pour la France ça remonte à 2001 et 2002 autrement dit une autre époque pour certains). Wikipédia s’efforce à la cohérence et Amigne1963 (d · c · b) peut toujours réclamer la suppression des article Mickaël Vendetta, Loana, etc... mais en attendant qu’il obtienne gain de cause nous devons tenir compte de l’existence de ces articles... Alphabeta (d) 13 février 2012 à 16:30 (CET)

6.  Supprimer Personnalité médiatisée mais n'a jamais rien produit de notable : singles sans succès, apparitions furtives dans de petits courts-métrages n'ayant pas l'objet de sélections de festival et dont certains semblent être autoproduits, etc... People-baudruche (comme la télévision aime en fabriquer des dizaines et des dizaines par décennie), sans aucun intérêt encyclopédique. Être invitée à des émissions débiles et se voir consacrer des reportages par la télévision ne sont en rien des critères valables. Seconde remarque : marre de devoir statuer sur son cas tous les 2-3 mois... --Xxxxx (d) 13 février 2012 à 19:37 (CET)

   L’intéressée ne semble pas avoir fait grand chose depuis mais il faut prendre en compte le fait que les lofteurs de 2001-2002 restent sans doute très présents dans la mémoire collective des Français (tout comme les footballeurs de 1998).

   Je ne pense pas que la « débilité » (tout est relatif sur ce point) soit un obstacle à l’entrée dans Wikipédia.

   Pour la « seconde remarque » : le mieux est demander des éclaircissements à 123Roche62 (d · c · b) qui a lancé la présente PàS sans trop fouiner sur le sujet avant ce lancement j’imagine.

   Cordialement. Alphabeta (d) 14 février 2012 à 17:55 (CET)

   On t'aime bien Alphabeta quand tu fais les questions et les réponses (apparemment ici dans l'indifférence générale) ; on aime moins ton côté donneur de leçons et tes combats d'arrière-garde : PàS pas trop fouillée alors que la page a été supprimée déjà 3 fois ! Patrick Rogel (d) 14 février 2012 à 18:15 (CET)

   Vous êtes un ange ô Patrick Rogel (d · c · b) de répondre au lieu et place de Xxxxx (d · c · b). Et la seule morale — à mon « humble » avis — au sein de Wikipédia étant le travail effectué, je vous remercie ô Patrick Rogel (d · c · b) d’avoir pris la (lourde) peine de distribuer des bons points et des moins bons points... Très cordialement. Alphabeta (d) 17 février 2012 à 19:36 (CET)

7.  Supprimer en accord avec les avis précédents. --VincentDDD (d) 13 février 2012 à 21:31 (CET)
8.  Supprimer, en accord avec tous les propos ci-dessus. Je ne vais donc pas les répéter ! Kevin.B ^[discutons?] 19 février 2012 à 16:13 (CET)
9.  Supprimer absolument Levybros (d) 20 février 2012 à 05:44 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :