Discussion:1920 en dadaïsme et surréalisme

Attention L'illustration est sur la sellette. Mais je ne sais pas très bien comment cela se passe et s'il faut donner son avis. -- Perky ♡ ✍ 24 janvier 2008 à 18:03 (CET) C'est là : [1]

23 janvier, premier événement dada parisien

Je ne sais que faire avec la description de cet événement dans l'article, car elle ne correspond pas à ce que j'ai dans mon bouquin "La Performance" de Roselee Goldberg. Pour l'article, l'événement s'est terminé devant une salle vide, pour mon bouquin, il s'est terminé dans le tumulte ; l'article laisse une impression négative (il me semble), mais le livre est très positif, parlant d'événement fondateur. L'épisode de la craie effacée n'est pas du tout le même : dans mon bouquin, c'est picabia lui même qui efface chaque trait.

Ce passage dans l'article est bien référencé, mais je n'ai pas le bouquin correspondant. J'ai trouvé une autre description de cet événement ici : http://www.dadart.com/dadaisme/dada/041-dada-a-paris.html , qui parle surtout de Tzara.

Avez-vous une idée sur ce qu'il faut faire devant ce sac de noeuds ?

Merci --Touam (discuter) 23 mai 2014 à 18:01 (CEST)

Dans Dada à Paris de Michel Sanouillet, il est écrit : « Ce fut alors un beau tumulte, qui redoubla, lorsqu'une deuxième œuvre fut véhiculée sur la scène. Il s'agissait cette fois d'un «tableau noir», sur lequel se détachaient quelques traits à la craie et des inscriptions hermétiques, dont le titre, Riz au nez. Quand on comprit l'impertinence, des cris vengeurs s'élevèrent ça et là. Mais à cet instant, Breton vint effacer d'un coup d'éponge l'ensemble du tableau comme le prévoyait le scénario de Picabia. ». CNRS, 2005, page 124.
Et dans Déjà jadis de Georges Ribemont-Dessaignes : « On aura remarqué que l'auteur lui-même, Picabia, ne paya pas de sa personne. [...] D'ailleurs, il ne participait jamais physiquement à [auc]une manifestation [Dada]. » Extrait cité dans Dada à Paris, page 124.
Merci de votre attention. Cordialement, --Arcane17 d 18 février 2017 à 17:07 (CET)

Question sur la mise en forme

Bonjour,
Pourquoi, pour cette année-là, les Notes et références sont sur une seule colonne alors qu'elles apparaissent sur deux colonnes pour d'autres millésimes ?
Merci pour votre attention, Cordialement, -- Arcane17 d 3 novembre 2020 à 12:22 (CET)

Datation d'une photo

L'image Dada artists, group photograph, Paris, 1920.jpg

légende=1920 ?

existe en double sur commons. Elle est datée une fois de 1920 et dans son doublon (qui reprend les métadonnées de Getty Images) est datée de l'année suivante 1921. DadaGroup-1921.png

légende=1921 ?

Yelti (discuter) 19 janvier 2024 à 11:53 (CET)

Bonjour Yelti . (Suis en pause dej’) D’une manière générale, avec les images, tu peux activer sur commons dans tes préférences : « Google Images & Tineye  » pour faire des recherches web (ah, oui, j’avais déjà envisagé de laisser ce « conseil » en pdd de Georges Henein ). Notes de nav :

Ici, donc, avec une de ces deux images très similaires, on trouve par ex http://www.romanianculture.org/dada.htm, qui nous dirige vers p. 164-165 de : https://archive.org/details/dadaswomen0000hemu/page/164 (Réf déjà sur en:Céline Arnauld).

On peut aussi faire qlq recherches web avec une partie de la légende histoire de s’aiguiller un peu…, après, faut savoir trier les résultats histoire de ne pas trop s’égarer en chemin disons .

Je regarderai ce soir en rentrant, ou ce week-end (si trop fatigué), dans les ouvrages que j’ai à dispo à la maison.

Bonne journée, Malik2Mars (discuter) 19 janvier 2024 à 13:34 (CET)

Quand je dis qu’il faut faire attention de ne pas s’égarer en route !…

Bon, partant du premier fichier, de l’utilisation sur commons et les autres wiki, des images extraites, bla-bla-bla, belote et rebelote deuxième fichier, j’ai posé les yeux sur spécial:diff/211666532 (Théodore Fraenkel, 1.2.23), j’ai rigolé – deux minutes !

Reprenons, façon jeu de piste à l’aveugle :

• fichier 1 :

  • Ruth Hemus, Dada's women, Yale University Press, 2009 (lire en ligne), p. 164-165 : 1921
  • Le meilleur de "Planète": Principaux articles, illustrations et photographies publiés dans les numéros introuvables du n°1 au n°12, 1966 (lire en ligne), ? : 1921

• fichier 2 :

  • Hans Richter, dada art and anti-art, 1965 (lire en ligne), ill. 85
    • En fr, je dois pouvoir consulter (SUDOC 010387021)
  • +« « Fraenkel, un éclair dans la nuit », de Gérard Guégan : vie remarquable d’un homme silencieux », Le Monde.fr,‎ 10 avril 2021 (lire en ligne, consulté le 19 janvier 2024) : 1921

Pour le moment, je ne trouve rien dans le [Durozoi 2005] Dada et les arts rebelles (ISBN 2-7541-0044-X), et je pensais avoir une piste, facile, avec 391 (magazine) – j’ai donc regardé, rapidement pour le moment, dans [Le Bon 2005] Dada (ISBN 2-84426-277-5) – mais à première vue je fais fausse route, ou je n’ai pas ce qu’il faut à dispo là sous la main…. Est-ce dans une lecture en lien avec Au rendez-vous des amis de Ernst que j’ai déjà vu l’un des deux fichiers ?… hum.

A suivre. *:* 1 et 2 plus haut à compléter. Pause. Malik2Mars (discuter) 19 janvier 2024 à 21:49 (CET)

Via simples recherches web suite de caractères (« Tristan Tzara, Céline Arnauld, Francis Picabia, André Breton », légende bas), +les Réf suivantes,

• Bernard Marcadé, Francis Picabia, rastaquouère, Flammarion, coll. « Grandes biographies », 2021 (ISBN 978-2-08-133030-6, lire en ligne), p. 213
• René Magritte et le surréalisme en Belgique, Musées royaux des beaux-arts de Belgique, 1982 (SUDOC 026128608), p. 32, a priori
• (en) Stephen Forcer, Dada as Text, Thought and Theory (lire en ligne), p. 26 (avec Benjamin Péret à gauche), fichier 1, 1921
• L’Œil, 24

Bon, c’est pas que je m’ennuie hein, les amis, mais il est temps d’aller roupiller. Amitiés, Malik2Mars (discuter) 19 janvier 2024 à 23:32 (CET)

J'ai trouvé d'abord ça :

• http://rigaut.blogspot.com/2006/01/un-monde-de-tricheurs.html

avec un très frustrant«  Unknown photographer, undated. » en légende, puis enfin ça :

• https://www.lemonde.fr/livres/article/2021/04/10/fraenkel-un-eclair-dans-la-nuit-de-gerard-guegan-vie-remarquable-d-un-homme-silencieux_6076272_3260.html

avec la date de 1921 bien spécifiée. Yelti (discuter) 21 janvier 2024 à 01:05 (CET)

La légende du Monde semble reprendre les métadonnées d'ULLSTEIN BILD, qui semblent donc cohérentes avec celles de Getty Image. Yelti (discuter) 21 janvier 2024 à 01:07 (CET)

En effet, @Yelti, pour l’article du Monde, je le donne déjà plus haut sous *fichier 2. Pour la (les) légende(s), y’a aussi, pour le fichier 1, celle manuscrite du site donné plus haut http://www.romanianculture.org/dada.htm « Caption on reverse of photograph » (1921). Je me garde ça dans un coin de la tête, j’y reviendrai, si besoin, en fonction des lectures/relectures (quasi certain d’avoir manquer l’essentiel là, ). Bien à toi, Malik2Mars (discuter) 21 janvier 2024 à 01:46 (CET)

Hum. moi-même, c’est bien ma première intuition 391 qui semble plus prometteuse, « 2 The Critical Illumination of the Lampisteries », dans Tristan Tzara : Dada and Surrational Theorist, Rutgers University Press, 1971 (ISBN 978-1-9788-1615-2, DOI 10.36019/9781978816152-005, lire en ligne), p. 53, fig. 6 (« Reproduced from Michel Sanouillet, Francis Picabia et 391, vol. 1, p. 141 ») : fichier 2 1921 (le même que sur l’article de blog que tu indiques, même découpe : Péret à gauche, Faÿ à droite).

Malik2Mars (discuter) 21 janvier 2024 à 02:39 (CET)