Discussion:11e Panzerdivision

La Panzergrenadier division das Gespenst

Dans son article sur le sac de Tournons-d'Agenais qui eut lieu le 3 juillet 1944, le site resistanceenfumelois.over-blog.com indique : « Les soldats allemands ayant opéré à Tournon, appartenaient à la division de réserve (Panzergrenadiers) "das Gespent" (Le Fantôme). Cette unité a séjourné à Villeneuve-sur-Lot, du 3 au 21 juillet 1944. Il s'agissait en réalité des débris de plusieurs divisions dont la Division de Panzer-Grenadiers, qui avait combattu sur le front Est. Certains éléments provenaient d'unités ayant été engagées en Crête, en Italie. Ses effectifs étaient très réduits. Son matériel de route et de combat quasi-inexistant. Cette unité était passée à Brive et Tulle, où elle avait commis des atrocités. »
Il se pourrait toutefois qu'il s'agisse de la 11e Panzerdivision, surnommée la Gespensterdivision (« Division fantôme »), qui était en réserve générale, et qui avait été reconstituée au moyen de recrues italiennes, yougoslaves, polonaises, etc., et qui s'entrainait en Aquitaine jusqu'au début juillet avant de partir dans la région d'Avignon, pour combattre dans le cadre du débarquement de Provence et des batailles de la vallée du Rhône.
Si tel est le cas un chapitre consacré aux opérations et atrocités commises par cette unité à cette époque serait interessante.
--William Jexpire (discuter) 13 octobre 2013 à 12:38 (CEST)

À ma connaissance il n'y a que deux divisions qui ont eu le surnom de fantôme, elle et la 7. Panzer. Donc pas trop de doutes à avoir je pense sur le fait qu'il s'agisse bien de la 11. ici. J'ai déjà entendu parler à plusieurs (nombreuses) reprises d'exactions de sa part dans le sud de la France, il y a sûrement de quoi faire en effet. Personnellement j'ai un peu autre chose à faire malheureusement ^^~. Mais le fait que vous ayez commencé une section va peut-être amorcer des lecteurs de passages qui patcheront leurs connaissances à ce sujet. Chevalier libre (discuter) 14 octobre 2013 à 13:56 (CEST)

Colonne allemande de Rodez qui descend à Montpellier et tente de gagner Pont Saint Esprit par le bord des Cévennes Comptait elle un seul soldat de la 11 Panzer ? C'est douteux

Au sujet du combat de Montferrier de la fin aout 1944, je donne des informations pour completer l'article qui est correct. Les six hommes capturés par les troupes allemandes sortaient de la distillerie proche ou ils travaillaient. Les deux premiers faisaient le transport de marc de raisin et le chauffeur avait mis sous le siége un fusil de chasse car il braconnait les lapins sur le bord des routes. Or les autorités françaises sur l'instigation des troupes d'occupation allemandes avaient décrété la mise en dépot dans les gendarmeries ou mairies de toutes les armes de chasse ou de guerre en 1942. Celles non déposées sont cachées dans des caves, le sol . Mon père les avaient mises dans un foudre vide et mon grand père dans des ruines ,en septembre il a retrouvé les cartouches mais pas l'autre paquet de pistolets de la guerre de 1914 , d'autres ont retrouvés des canons rouillés . Les soldats allemands qui etaient sous le feu de la rencontre les ont arrétés, furieux ainsi que les quatres hommes suivants quand ils ont quitté leur travail à bicyclette . Suivant le code militaire la décision survenu au bout de deux heures de fusiller le propriétaire du fusil et meme son aide n'est pas un crime de guerre, les quatre autres si. Cette colonne venait de Rodez et grossie par les garnisons de Millau et du camps de la Cavalerie du Larzac contournait Montpellier pour rejoindre la vallée du Rhone vers Pont Saint Esprit suivant les ordres d'éviter la cote controlée par les quatre portes avions américains qui avaient appuyé le débarquement du 15 aout en Provence et se trouvaient au large d'Aigues Mortes pour aider les troupes dans la montée vers Lyon . Cette colonne rattachée administrativement ??? à la II Panzer ne comptait pas un blindé,peu de carburant , du materiel de rapine, autobus , autos, camions à gazogéne et des soldats à bicyclette volée avec une majorité de service ou de soldats agés. Lente elle fut anéantie par l'aviation et les résistants dans le Gard. Tant qu'elle a eu une certaine puissance elle a fusillé et laissé sur la route une demi douzaine de prisonniers pris à la prison de Rodez comme objet de terreur( crime de guerre ), ainsi que vingt un maquisard anti STO jeunes , inexpérimentés, mal armés et sans commandement capturés par hazard et sans un coup de feu au détour de la route en allant du café de La Cavalerie ou ils avaient fêté sa libération à celui du Caylar ( fait de guerre ). Leur camion est tombé au detour de la route sur la colonne arrétée. Un vieux berger avec ses moutons a assisté à la scene et leur immédiates morts . Les chefs en voiture ont pris un raccourci et évité cela. La résistance tendance militaire de Montpellier a tenté de bloquer les allemands à Montferrier . J'ai connu des participants qui ont négocié et m'ont dit que les officiers étaient usés par les embuscades, la progression trop lente et la forte chaleur. Ce n'étaient plus l'esprit du départ de Rodez. Pour preuve le fait que les six fusillés ont été dissimulés dans le fossé sous des feuilles alors qu'avant ils exposaient les corps pour faire peur aux résistants. N'empéche que deux soldats ont mis en position un canon de 37 sur la route et sont morts dans cette tentative suicidaire. La colonne a pris un autre chemin que prévu et de l'autre coté on est retourné à Montpellier . Environ deux cent personnes dont une centaine de tirailleurs malgaches cantonnés en ville ont participé à ce combat avec une dizaine de perte des deux cotés, après guerre six cent médailles militaires ont récompensé ce fait d'arme . Resistants de la vingtcinquième heure ? JPP 13/02/2016