Discussion:Élections fédérales mexicaines de 2024
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Claudia Sheinbaum, première présidente juive
modifier@Aréat le fait que Claudia Sheinbaum soit juive est juste. Le fait qu'elle soit la « première personne juive » élue à la présidence du Mexique n'est en revanche pas une information. J'ai fait une recherche avec cette occurrence : ce qui en ressort, c'est « première femme présidente ». Claudia Sheinbaum n'est pas de confession juive, elle revendique cette origine mais a été élevée par des parents athées. Son appartenance ethnique ou religieuse est un élément de sa biographie, mais n'est pas ce qui en fait une pionnière à la présidence mexicaine selon l'immense majorité des sources. Cette information n'est donc pas pertinente à indiquer. Rachimbourg (on cause ?) 3 juin 2024 à 22:16 (CEST)
- @Aréat ici tu écris « On est sur le même cas qu'un JFK premier président catholique. », sauf que JFK était effectivement de confession catholique, donc ce n'est pas du tout la même chose. Rachimbourg (on cause ?) 3 juin 2024 à 22:18 (CEST)
- @Aréat tu parles ici « d'information largement sourcée ». Le fait qu'elle soit d'origine juive est en effet largement sourcé et doit être indiqué comme il se doit dans l'article qui lui est consacré (il l'est, d'ailleurs). Le fait qu'elle soit « la première présidente juive du Mexique » n'est en revanche pas largement sourcé. C'est tout ce que je dis. Je suis sidéré de devoir écrire cela, mais je me sens obligé de le faire vu ton dernier commentaire : il n'y a bien évidemment et fort heureusement aucun problème, aucune difficulté avec le fait que Claudia Sheinbaum soit juive. Si les sources titraient « Claudia Sheinbaum, première femme et première juive présidente du Mexique », je ne m'embêterais pas à repasser derrière toi et à alimenter cette PDD, tu te doutes bien. On doit tous s'en tenir à WP:SOURCES. Rachimbourg (on cause ?) 3 juin 2024 à 22:24 (CEST)
- @Aréat l'information « largement sourcée », c'est que Claudia Sheinbaum est d'origine juive, pas qu'elle est la première présidente juive du Mexique. Ce sont deux choses totalement distinctes. Tu comprends mon propos ? Rachimbourg (on cause ?) 3 juin 2024 à 22:27 (CEST)
- La phrase que tu revert maintenant est "et la première personne d'origine juive". Ça fait des années que je crée des articles de présidentielle ou je précise lorsque la personne élue est une femme, ou appartient à une minorité religieuse, ou de genre, ou de sexualité, ou ethnique (le cas ici, cf l'article Juif "et, au sens large du terme, à une appartenance ethnique même non religieuse"), ou autre. Ça ne pose jamais problème. Sauf pour juif. La flemme de me battre pour ça. Qu'ils se défendent eux même.--Aréat (discuter) 3 juin 2024 à 22:37 (CEST)
- Oui @Aréat je reverte même cette phrase parce que ce n'est pas une information selon les sources. Je ne comprends que tu ne tiennes pas compte de cela.
- Avant de m'engager là-dedans, j'ai tapé dans Google Actualités très précisément « Claudia Sheinbau première présidente juive ». J'ai trois occurrences, toutes israéliennes ou revendiquant clairement le lien avec le judaïsme/le peuple juif.
- Tu as écrit « l'élection d'une membre d'une minorité est notable. » en commentaire de diff, sauf que cette spécificité n'est pas relevée par l'immense majorité des sources francophones. Je lis par ailleurs la presse espagnole, et là non plus ce n'est pas relevé.
- Je ne dis pas que cette information est fausse, je dis qu'elle n'est pas jugée pertinente par l'immense majorité des sources, qui mettent en revanche toutes l'accent sur le fait qu'elle est la première femme à accéder à la présidence du Mexique.
- Ça n'est ni par rapport à toi – qui est l'un des meilleurs contributeurs de la WP francophone en matière électorale – ni par rapport aux origines/à la confession de Claudia Sheinbaum. C'est une question de sources, rien d'autre. Rachimbourg (on cause ?) 3 juin 2024 à 22:46 (CEST)
- La phrase que tu revert maintenant est "et la première personne d'origine juive". Ça fait des années que je crée des articles de présidentielle ou je précise lorsque la personne élue est une femme, ou appartient à une minorité religieuse, ou de genre, ou de sexualité, ou ethnique (le cas ici, cf l'article Juif "et, au sens large du terme, à une appartenance ethnique même non religieuse"), ou autre. Ça ne pose jamais problème. Sauf pour juif. La flemme de me battre pour ça. Qu'ils se défendent eux même.--Aréat (discuter) 3 juin 2024 à 22:37 (CEST)
- @Aréat l'information « largement sourcée », c'est que Claudia Sheinbaum est d'origine juive, pas qu'elle est la première présidente juive du Mexique. Ce sont deux choses totalement distinctes. Tu comprends mon propos ? Rachimbourg (on cause ?) 3 juin 2024 à 22:27 (CEST)
- @Aréat tu parles ici « d'information largement sourcée ». Le fait qu'elle soit d'origine juive est en effet largement sourcé et doit être indiqué comme il se doit dans l'article qui lui est consacré (il l'est, d'ailleurs). Le fait qu'elle soit « la première présidente juive du Mexique » n'est en revanche pas largement sourcé. C'est tout ce que je dis. Je suis sidéré de devoir écrire cela, mais je me sens obligé de le faire vu ton dernier commentaire : il n'y a bien évidemment et fort heureusement aucun problème, aucune difficulté avec le fait que Claudia Sheinbaum soit juive. Si les sources titraient « Claudia Sheinbaum, première femme et première juive présidente du Mexique », je ne m'embêterais pas à repasser derrière toi et à alimenter cette PDD, tu te doutes bien. On doit tous s'en tenir à WP:SOURCES. Rachimbourg (on cause ?) 3 juin 2024 à 22:24 (CEST)
@Rachimbourg Désolé pour l'excès de revert. J'ai manqué de calme. Je pense me mettre en retrait de plusieurs pages, il y a trop d'évènements politiques récents qui en eux même ou dans leur traitement me mettent hors de moi lorsque je consulte le wiki. Bref, toutes mes excuses. Bonne soirée.--Aréat (discuter) 10 juin 2024 à 20:42 (CEST)
- @Aréat tu n'avais pas à t'excuser : je ne l'ai pas pris personnellement. On peut avoir des désaccords éditoriaux sans rien renier de la qualité du travail fourni et des relations que l'on entretient. Merci pour ton message. Si tu as besoin d'un coup de main, n'hésite pas. A bientôt. Rachimbourg (on cause ?) 11 juin 2024 à 09:21 (CEST)