Discussion:Saison 2000-2001 de l'Olympique lyonnais/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Saison 2000-2001 de l'Olympique lyonnais » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 22 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Saison 2000-2001 de l'Olympique lyonnais}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Saison 2000-2001 de l'Olympique lyonnais}} sur leur page de discussion.

Traité : page conservée --Fugace causer 9 août 2006 à 09:34 (CEST)

Saison 2000-2001 de l'Olympique lyonnais

Proposé par : Sebcaen | ☨ 14 juillet 2006 à 12:56 (CEST)

Je demande la suppression de cette page pour les raisons suivantes:

• N'apporte rien d'encyclopédique à l'encyclopédie, mais il s'agit de données purement statistiques.
• Aucun contributeur du projet foot n'a les moyens de garantir l'intégrité de ces données sur le long terme. J'ai bien 1 ou 2 numéro de l'équipe mais c'est tout.
• Les antécédents connus étaient pour le championnat de Saint-Marin de football, si je ne me trompe. Les données furent supprimées pour cause de notoriété, cependant ici il s'agit de Lyon alors premièrement, si chaque supporter adverse vient rectifier un score qui ne lui plait pas on ne s'en sort pas, et si chaque supporter d'un club de France ou d'ailleurs vient faire ceci, on va vite atteindre les 3 millions d'articles.
• Je demande aussi à ce que le choix de cette suppression ou non fasse jurisprudence pour tout article de ce type.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous. Je ne suis pas contre à priori la disparition de telles pages pour les raisons invoquées (notamment le tableau des scores où un vandalisme sera dur à repérer), mais le problème est à mon avis que la décision intervient trop tard, il y a déjà Catégorie: Saison de l'ASSE, qui répertorie toutes les saisons de ASSE depuis 1993, ça rique de dégénérer si la jurisprudence s'applique sur ces articles. Fimac 14 juillet 2006 à 15:08 (CEST)

Je me suis peut être mal exprimé, mais ce que je demande par jurisprudence c'est surtout de ne pas tout balancer en PàS, pour avoir systématiquement les mêmes votes (logiques). Mais si les wikipédiens choisissent de garder l'article pas de problèmes. Sebcaen | ☨ 14 juillet 2006 à 16:29 (CEST)

Je tiens à m'exprimer, étant donné que j'ai fait ces pages (je n'allais pas en dessous de la saison 1998/99 dans la mesure où je n'ai pas les données)...

Je fais ça dans le but d'informer, étant donné qu'il est très difficile de retrouver (y compris sur le site web du club) ces statistiques sur Internet...

Je tiens bien entendu à garder un oeil sur ces pages et à les améliorer, quant à leur véracité, je m'en porte garant...

M'enfin si vous voulez vraiment les effacer, libre à vous, je pensais être sur une encyclopédie... Hybrid Soldier

Un PdD s'impose

À la suite de ça : Discuter:ASSE : 2005-2006/Suppression et de ça : Discuter:Stade Français Paris : Saison 2005-06/Suppression, j'avais dans l'idée de lancer une PdD. Dans l'approche de la nouvelle saison, celle-ci s'impose. Les propositions :

• OUI à ce genre de page, quelque que soit l'année et le sport
• OUI, mais limité (L1, Top 14, coupes d'Europe pour les clubs étrangers...)
• OUI, mais juste une page pour toutes les saisons, sans tenir compte des saison précéedentes (Saison actuelle de l'Olypique Lyonnais par exemple, valable pour tout clubs à forte notoriété) (small>je sais, c'est quoi une forte notorièté???
• NON à ce genre de page, pour pas concurrencer L'Équipe entre autre...

Vote de la PdD : Projet:Sport/Prise de décision : Saison par saison des clubs de football et de rugby. Là, je pars travailler. Si quelqu'un veut initialiser la page, c'est avec plaisir, sinon, je le fait cette nuit ou demain matin. Dans les deux votes précédents, j'exprime mon point de vue sur la question avec plus de présicions. Je pense qu'il faudra d'abord discuter, étudier toutes les possibilités, avant de lancer le vote dans quelques jours. Jeanfi 15 juillet 2006 à 15:37 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver J'ajoute que je suis hostile à ce que des votes réunissant 10 ou 20 wikipediens fassent jurisprudence. Amicalement. Es2003 14 juillet 2006 à 15:11 (CEST)
2.  Conserver Etant l'auteur, je ne souhaite bien entendu pas effacer mon travail... Hybrid Soldier
3. Est encyclopédique. Maximini Discuter 15 juillet 2006 à 05:52 (CEST)
4. Utile, complet (quelques textes de contextualisation, pourquoi pas ?), si l'auteur le fait complet dès le départ, où est le problème ? sebjd 15 juillet 2006 à 13:32 (CEST)
5.  Conserver : utile et bien fait, éviter les suppressions d'articles sauf si la justification est forte, encourager les bonnes volontés (par moment on en manque, cf les articles de joueurs de la CM 2006), on nous a déjà dit que la version en n'est pas forcément un exemple etc Dingy 15 juillet 2006 à 15:48 (CEST)
6.  Conserver : Toutes les bonnes volontés sont bonnes à prendre. En tout cas, il est hors de question que cette décision puisse faire jurisprudence et qu'on interdise désormais de créer de tels articles. Je rappelle que Wikipédia est une encyclopédie ...que chacun peut améliorer. Quant à l'article lui-même, il lui manque autre chose des des données brutes, mais c'est une bonne base. Khardan (₭) 16 juillet 2006 à 01:27 (CEST)

   Etant donné que c'est le troisième vote similaire en quelques mois, je ne suis pas sur que le coup de la jurisprudence marche. J'ai créé la PdD pour que ce soit elle qui définisse les règles à suivre. Jeanfi 16 juillet 2006 à 01:33 (CEST)

7.  Conserver : Utile car permet de connaitre le parcours d'une équipe, et cet article peut etre améliorer par des textes. Si le probleme est le vandalisme pourquoi ne pas empecher les IP ou les nouveaux utilisateurs de modifier la page ?--AlexandreH2006 17 juillet 2006 à 09:56 (CEST)
8.  Conserver : Aucune raison de supprimer car se sont des chiffres que l'on trouve dans beaucoup de livres encycloppédiques sur le foot donc pourquoi ne devrait-on pas le garder ici?Manu18
9.  Conserver : Encyclopédique. Si certains ont du temps pour le faire, il n'y a aucune raison de les empêcher. Ludo29 24 juillet 2006 à 10:45 (CEST)
10.  Conserver Encyclopédique. Utile. Je dis comme le premier votant que je suis hostile à ce que des votes réunissant 10 ou 20 wikipediens fassent jurisprudence. Amicalement. Dd 30 juillet 2006 à 11:58 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Sebcaen | ☨ 14 juillet 2006 à 13:00 (CEST)
2.  Supprimer Le problème est le même pour l'ASSE... Il y a d'autres choses à faire en matière de football (stades, joueurs, compétitions, notamment) avant de s'attaquer aux saisons des clubs. Même le wiki anglophone n'a pas pris cette option. Clio64 14 juillet 2006 à 15:32 (CEST)
3.  Supprimer impossible à gérer une fois que tous les clubs francophones s'y seront mis. Une décision en plus au lieu serait effectivement souhaitable pour la jurisprudence. Cabsen 14 juillet 2006 à 18:33 (CEST)

   J'ajoute que de nombreux sites spécialisés existent dans ce domaine… Cabsen 14 juillet 2006 à 18:35 (CEST)

4.  Supprimer non encyclopédique et ingérable--Bertrand GRONDIN 14 juillet 2006 à 18:36 (CEST)
5.  Supprimer Idem. Sigo (tala) 14 juillet 2006 à 18:49 (CEST)
6.  Supprimer Il vaudrait mieux compiler ce genre d'information sur une page spécifique au chmpionnat ou joue le club : Saison de ligue 1 2003-2004 acceptable - Saison de ligue 1 2003 - 2004 du Club de Robert-lès-Petaouchnoques non Aldebaran 20 juillet 2006 à 15:47 (CEST)
7. Marc Mongenet 24 juillet 2006 à 00:41 (CEST)
8.  Supprimer Non encyclopédique --Itomi Bhaa 24 juillet 2006 à 10:15 (CEST)
9.  Supprimer A partir de quelle taille (?) de club, de quels résultats, de quelle date, wk devra garder des résultats ? Ou on met tout (!) ou on supprime tous les articles de ce genre, tout en sachant que ces infos existent déjà et sont accessibles sur le net. --Sum 28 juillet 2006 à 08:26 (CEST)

Neutre / autres

2. Je ne vote pas par principe sur une question de sports, n'y connaissant vraiment trop rien, mais un petit encouragement de sympathie pour ceux qui se battent contre les pages du type «liste de données brutes». --Touriste 14 juillet 2006 à 18:39 (CEST)

re: ce ne sont pas des données brutes : elles permettent d'avoir une source d'infos et de créer des articles encyclopédiques derrière... Dd 30 juillet 2006 à 12:00 (CEST)