serait-il possible d'améliorer cet article, sans changer l'ensemble de l'histoire?
Merci
Sujet sur Wikipédia:Forum de relecture/Flow
Bonjour,
votre article est intéressant mais il y a un gros travail de mise en forme.
Tout d'abord il faut mettre une introduction (par exemple: Pierrette Vincelot, dite " Fernande" née le...à...et morte le...à... est une résistante française, juste parmi les nations).
Ensuite il faut faire des paragraphes avec l'onglet " titre de section" puis paragraphe.
Vous pouvez faire, par exemple, un paragraphe biographie, puis engagement dans la résistance, à la fin de la guerre,décorations...
A la fin de votre page il faut créer un paragraphe "références" où vos sources viendront se mettre automatiquement (actuellement elles sont à coté du titre, il faut les enlever).
Vous pouvez sourcer, dans le corps du texte, en utilisant l'onglet "sourcer".
Il ne faut pas écrire en italique.
Enfin il faudra mettre des liens avec l'onglet "lien".
Si vous avez des difficultés n'hésitez pas à nous recontacter.
Bon courage.
Cordialement.
Merci pour toutes ces informations. J'ai essayé d'en tenir compte du mieux possible.
J'aurai voulu mettre des photos mais je ne sais pas comment s'y prendre.
Pouvez vous me dire maintenant si ce que j'ai fait est un peu plus construit et si il y a des améliorations à y apporter.
Bonsoir,
pour les photos vous pouvez consulter: aide:Insérer une image.
Je vous ai rajouté des liens et supprimé des majuscules non pertinentes.
par contre des passages comme: "Durant les mois qui suivirent ses enfants l'ont entouré et aidé à faire le tri des papiers familiaux. C'est en faisant ce tri que ses enfants furent surpris de découvrir une partie du passé de leur mère, dont elle n'avait jamais fait état..." risquent de poser problème car ils ne sont pas prouvés par des sources.
Cordialement
Je peux confirmer les sources, je suis le fils, Michel.
le problème c'est que votre vécu familiale ne constitue pas une source pour Wikipédia (même si je ne met pas en doute votre bonne foi) car la politique de WP veut que toute allégation soit prouvé par des écrits indépendants du sujet. Je vous conseille d'enlever tout ce qui ne peut pas être sourcé ainsi sous peine que votre article ne soit supprimé pour manque de neutralité et travail inédit. Ensuite il vous faut indiquer sur votre page d'utilisateur que vous êtes le petit fils de cette personne pour être en régle.
A quel endroit, sur ma page utilisateur, je dois mentionner le fait que je sois le fils de Pierrette Vincelot. Ce qui est mentionné sur la découverte des documents et des décorations, je l'ai vécu personnellement. La source ne peut être plus sure.
vous cliquez sur votre pseudo et vous avez un onglet: page d'utilisateur.
comme je vous le disais plus haut votre vécu n'est pas une source secondaire, voir WP:SPR.
une source doit pouvoir se vérifier: WP:VER ou votre article risque d'être supprimé pour travail inédit.
Bonne soirée
je pense avoir réussi la première étape en me présentant comme étant le fils de Mme Vincelot.
Par contre comment présenter le fait de la découverte des documents qui ont dévoilé son passé., et montrer son humilité?
Cordialement
Bonsoir, vous ne voulez pas faire apparaitre cet article faute de preuves, allez sur le site de Yad vashen, l'article qui est proche du mien a été rédigé par eux. regardez les sites officiels légion d'honneur et médaillés de la résistance et vous verrez qu'elle y est mentionné. si ce n'est pas son fils qui peut en parler par qui cela doit-être fait. Si ce doit être fait par la présidente de l'association des anciens combattants de la résistance , ce sera pareil, c'est ma soeur pour que mémoire demeure.
Toutes les sources sont fiables, rien qui n'ait été prouvé n'est mentionné. Son grand problème, c'est qu'elle était humble et sans histoire. Vous pouvez écrire aux archives anglaises pour savoir sur son appartenance. Je voulais mettre en photo sa feuille de reconnaissance comme agent P1 du réseau buckmaster .dites moi!!
Cordialement
Bonjour,
tout d'abord je ne décide pas de faire apparaitre votre article ou pas (contrairement à ce que vous avez pu dire sur la discussion à Vigneron), vous pouvez le publier à n'importe quel moment.
Ensuite je crois que l'on s'est mal compris, je ne mets pas en doute les actes héroïques de votre mère, et les sources que vous citez le prouve avec des faits.Mais tout les faits que vous racontez et qui appartiennent à votre histoire familiale (même si ils sont vrais) ne peuvent pas être prouvés par des sources. Je vois que Vigneron qui s'est penché sur votre article vous a dit sensiblement la même chose.
Le forum de relecture n'est pas là pour juger de l'admissibilité d'un article, mais pour vous donner des conseils, à vous de les suivre ou pas.
Si vous publiez en l'état, je pense que votre article ne sera pas supprimé car votre maman est une personnalité notable, mais il y aura probablement des bandeaux vous demandant de rectifier les passages non sourcés.
A vous de voir!
Cordialement
Bonjour, désolé si je me suis emporté, mais cet article me tient à cœur. Elle fait partie comme beaucoup d'autres personnes humbles qui n'ont jamais voulu revendiquer quoi que ce soit car ils pensaient avoir fait que ce qu'ils devaient faire En ce qui concerne les actes commis par elle, vous avez entre autre maintenant une photo ou l'une des personnes qu'elle a sauvé était présent. Pour ce qui est des pilotes anglais, je n'ai pas les identité, mais un témoins visuel qui était venu lors de la remise du diplôme et de la médaille de juste, avait pris la parole lors de la cérémonie et avait raconté cette histoire et celle de deux francais ne voulant pas servir au STO. Nous n'avons jamais pu avoir accès à son dossier complet qui est à Pau pour partie et celui qui est en Angleterre est encore classé. Pourriez vous, maintenant après que j'ai retoqué l'article, me dire si il est bon ou s'il y a encore des efforts à faire. Cordialement
Michel Laurens
Bonsoir, j'ai corrigé pas mal de fautes d'orthographe, mais je ne suis pas fan du mélange des temps notamment de l'emploi du passé simple, ça alourdit le texte...
Il y a une phrase que j'ai du mal à comprendre : Ainsi elle reçut la croix du combattant volontaire de la résistance, de la croix du combattant.
Il reste des corrections de syntaxe à faire.
Pour les photos il faut qu'elles soient libres de licence (c'est le photographe qui en détient les droits)
Pour les personnes qu'elle a sauvée, elle sont mentionnées sur le site de Yad vashen.
Après je reste sceptique sur les passages qui ne peuvent être sourcés.
Mais si vous souhaitez publier, en l'état, il sera toujours possible de modifier en fonction des bandeaux et vous pouvez aussi demander son avis à Vigneron qui travaille sur votre article.
Cordialement
quels sont pour vous les passages qui ne sont pas sourcés?
Effectivement j'ai arrangé la phrase des décorations, je ne sais pas ce qui m'a pris.
Je pense avoir arrangé les conjugaisons.
Pour ce qui est des photos, ce sont ma propriété et celle de ma sœur, c'est nous qui les avons prise.
pour ce qui est de la photo en noir et blanc c'est Isidore Foucaud qui l'avait réalisé, pour tout dire c'était son futur mari père de ma demi sœur Marie France décédés tous deux, pour Isidore en 45 et pour ma sœur ainée en 2001.
Pour les photos il n'y a absolument rien à craindre j'en ai avec ma sœur libre utilisation.
J'attends vos suggestions.
Cordialement
Michel Laurens
Oui, l'article semblait globalement bon même si il manquait plusieurs points important à améliorer.
Sauf que, et c'est un point bloquant qui interdit toute publication, @JLM et @Lomita viennent de s'apercevoir qu'une part non négligeable de l'article est en fait une copie de ce document (page 64), or toute copie sans autorisation est illégale et donc formellement interdite (et au passage, cela explique aussi le style qui n'est pas encyclopédique). Il faut absolument retirer cette copie avant toute publication.
Monsieur, Bonsoir,
J'aimerai connaitre maintenant votre opinion sur le dossier réalisé sur Pierrette Vincelot. Je pense avoir tenu compte de vos remarques et de celles du deuxième intervenant. J'ai mis des documents attestant les faits et pense être assez complet sur la personne de Pierrette Vincelot.
Cordialement
Michel Laurens
L'article n'a toujours que 10 références. Les documents sont des sources primaires et sont plus des illustrations que des attestations de sa notoriété.
Et surtout, la violation de copyright est toujours présente dans l'article. Vous ne pouvez pas copier un texte existant, il faut absolument écrire l'article vous même. C'est une condition sine qua none pour la publication.
Il est vrai que cela se ressemble, donnez moi des idées pour modifier la phrase en question. Afin qu'il n'y ait pas d'ambigüité, la rédaction réalisé pour Yad Vashem avait été réalisé entre les partis . Ma mère ,Ma soeur et moi d'un cöté et le représentant de Yad Vashem et Mr Slitnsky de l'autre.J'avais gardé le texte pensantqu'il résumait bien la situation.
S'il faut enlever les noms, dites le moi mais l'histoire ne peut être changée, c'est son vécu.
Désolé de revenir sur le sujet, je viens de modifier ce que je pense être le passage gênant.
pouvez vous me dire maintenant si cela est conforme aux règles de wikipedia
Bonjour, me voila de retour. J'ai apporté quelques compléments après avoir recherché dans les documents de famille. J'ai également apporté des preuves supplémentaires qui prouve l'historique des faits, pour éviter comme me l'avait souligné Sankakiss . Nous avons beaucoup de documents qui atteste une très grande partie de sa vie secrète durant la guerre. J'ai rajouté également les numéros d'enregistrement aux FFI et FFC.
Pouvez vous me dire maintenant si cela peut être publié ou non dans wikipedia?
Dites moi ou il faut améliorer s'il y a lieu.
Merci
Cordialement