Sujet sur Wikipédia:Forum de relecture/Flow

Fabienprov (discutercontributions)

Bonsoir,

je souhaite publier la première mouture de l'article sur l'artiste Frob (je suis Frob). Je vais peaufiner prochainement l'aspect "bio".

Quels conseils pouvez vous m apporter avant publication de cet article.

JohnNewton8 (discutercontributions)

Bonjour,

Des conseils ?

Et si vous commenciez par lire et mettre en pratiques ceux indiqués dans le bandeau tout en bas du brouillon sur lequel vous avez commencé à travailler ?

Sachez aussi qu'il est déconseillé, sans être interdit, de créer un article sur soi dans Wikipédia : lisez pourquoi ici Wikipédia:Autobiographie

Cordialement

Fabienprov (discutercontributions)

Bonjour,

Je vous remercie de votre réponse.

J'ai bien noté qu'il était déconseillé de faire un article sur soi et je comprends pourquoi. Pour autant, ma démarche consiste à reprendre les articles de biographie et démarche artistique que d'AUTRES ont écrit sur moi et à les intégrer sur cet article.

Ceci constituera une base de contribution.

Il ne sagit aucunement de faire une autopromotion puisque j'utilise d'autres médias et réseaux pour ce faire.

Vous apprécierez en conséquence la sincérité de ma démarche.

Frob

JohnNewton8 (discutercontributions)

Aucun souci, encore une fois il s'agit juste d'un conseil : un fois que votre article aura été publié, tout contributeur sera en mesure de le modifier sans que votre voix ait une quelconque primauté. D'expérience, je constate que c'est parfois difficile à vivre pour les auteurs d'autobiographie, qui ont rarement une vision neutre et sourcée d'eux-mêmes !

Fabienprov (discutercontributions)

Très bien. Il faut se lancer. J'ai remis en forme (structuration) et étoffé l'article (contenu) selon le dispositif indiqué. J'accepte bien entendu les modifications si elles sont motivées et j'espère simplement que cet article ne sera pas une source de dénigrement de mon travail. Je pense qu'il y a des filtres pour éviter cela, n'est ce pas ?

JohnNewton8 (discutercontributions)

Oui : le filtre est que toute information doit être vérifiable (WP:V), c'est à dire qu'une source publique de qualité (pas un blog : un article de presse, un ouvrage, etc. d'un auteur indépendant du sujet) qui donne cette information doit être mentionnée.

Par exemple (ne vous vexez pas, je caricature exprès pour être clair ) :

  • "FROB fait d'horribles barbouillages" : sera supprimé
  • "FROB est un mec génial" : sera supprimé
  • "L'exposition de FROB est un échec + références Beaux-Arts du 10 janvier 2042" : sera conservé
  • "FROB est le premier à avoir marié la sculpture et la bande dessinée + références Libération du 14 juillet 1789" : sera conservé.
JohnNewton8 (discutercontributions)
Fabienprov (discutercontributions)

Ok je prends note de vos remarques et j'ai donc intégré ces 2 liens que vous m'avez indiqués.

J'ai par ailleurs ajouté la rubrique finale "Notes et références" comme préconisé.

Que pensez vous de l'article en l'état ? Est il publiable ?

Je vous remercie de votre aide.

Frob - Fabienprov


Fabienprov (discutercontributions)

Bonjour

une question encore au sujet des droits sur ma signature que je souhaite voir apparaîrre dans mon 'infobox'

Je souhaite ajouter l'image de ma signature via wikimedia commons mais je crains de perdre les droits attenants : comment puis je faire ?

Frob Fabienprov

JohnNewton8 (discutercontributions)

Bonjour,

Vous avez progressé sur la forme de l'article, mais pas sur l'essentiel : son sourçage.

  • En l'état, il n'est toujours pas admissible. Lisez donc, ou relisez Aide:Admissibilité d'un article#Recommandation : avoir un niveau de notoriété suffisant
  • De longs paragraphes ne sont pas étayés par des sources. Lisez svp WP:Citez vos sources.
    • Je cite par exemple "Son style est influencé par l'art brut et le street art (selon les dires de son entourage). La plupart des compositions sont colorées. Elle font échos à la bande dessinée. Frob a commencé (2016) par peindre des visages déformés sur de petits formats. Par la suite (2018), ses sujets d'étude et de composition ont évolué vers des formes plus abstraites (exemple toile "Collection"). Le trait noir au feutre est la ligne directrice de son travail même s'il tente de s'en échapper sur certaines créations. Lisez svp WP:Citez vos sources.
    • Votre propres site (ou "les dires de votre entourage") ne peuvent constituer une source acceptable.
    • Le site de France 3 que je vous ai indiqué ne doit pas sourcer la phrase "Il a fait l'objet d'un reportage sur France 3 Limousin". Il doit étayer les informations que vous devez extraire de ce site. Dit autrement, on ne vous demande pas de prouver que ce reportage existe, mais de prouver, en utilisant ce reportage, les informations que vous donnez.

Cordialement

JohnNewton8 (discutercontributions)

Pour la signature, je ne sais pas. Ce qu'il faut avoir en tête quand uploadez une photo sur Commons ou taper un texte sur Wikipédia, c'est que vous en accordez gratuitement tous les droits d'usage à tous. La photo, le texte, passe donc dans le domaine public, et ce de façon irrévocable. J'ignore ce que ça implique pour une signature.

Fabienprov (discutercontributions)

Ok

je prends note de vos commentaires., je saisi mieux la logique "encyclopédique" de non invention de contenu.

Dès lors, pour apporter un contenu existant et donner un volume de texte à mes paragraphes puis je citer un article ? tout en renvoyant bien entendu à la fin de citation à cet article, ex : dans le paragraphe "Style", puis je citer plusieurs passages de l'article du magazine "santé mentale" : "(...) la couleur, les formes font penser à la bande dessinée, au graffiti (...) puis "(...) Une constante cependant apparaît : le trait noir, épais, structure l’image, organise l’espace chaotique (...)".

De même, si je comprends bien dans la bio, je suis censé pouvoir rajouter une info sur l'origine de mon travail puisque le reporter indique que l'origine de mon travail remonte à janvier 2015 à l'occasion des attentats de Charlie hebdo (au curseur 00mn 56s).

Qu'en dites vous ?

JohnNewton8 (discutercontributions)

Oui, c'est exactement l'idée. Il faut se tenir sur la ligne de crête entre :

  • ne pas inventer un contenu qui n'est pas déjà publié (personne ne viendra vous chercher des poux si vous écrivez que "Frob est né en mars 1970" alors que la source dit "Frob est né en 1970", mais ça posera problème pour les passages que d'autres contributeurs pourraient percevoir comme non neutres)
  • et en même temps, ne pas recopier textuellement ce que disent les sources (ça constituerait une violation de copyright répréhensible par la loi) : il faut donc reformuler, synthétiser plusieurs sources, etc.
JohnNewton8 (discutercontributions)
Fabienprov (discutercontributions)

John (je vous nomme désormais),

J'ai donc mis au brouillon des éléments "sourcés", sachant qu'à ce jour mes 2 seules sources externes fiables (pour le moment) sont cet article sur Santé magazine et ce reportage sur France 3 (avec en plus peut être la pub de la quincaillerie numérique : https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Artist_Frob_comeback.jpg )

Les 2 font échos à 2 caractéristiques du style mon travail à savoir : extravagance et aspect coloré.

Les 2 me permettent d'alimenter les rubriques "biographie" et "style".

Pour ce qui est de la rubrique "technique", j'apporte des éléments très factuels qui sont immédiatement corroborés par la galerie et les visuels de la publication. Je ne vois pas comment les sourcer autrement peut être qu'en renvoyant vers le lien atelier (http://www.frob.be/atelier/atelier.htm) dont la "partie 1 ; création" fait uniquement état de la technique de travail.

Peut être puis aussi utiliser l'interview radio audible sur la page : http://www.frob.be/biographie/biographie.htm#interviewradio

A vous lire

Cordialement.

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