Discussion utilisatrice:Celette/Synthèse femmes France

Je viens de tomber un peu par hasard sur cette page. C'est dommage que cet article n'ait pas été accepté. Il y a tout un tas de sources à ce sujet, pourtant... --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 24 juin 2011 à 08:48 (CEST)

Pour info, j'avais Olga Petit comme 1ère avocate en 1900 (mais je vois que tu as trouvé des avocates avant !), Mme Moser comme 1ère cochère de fiacre en 1907, Tonie Marshall 1ère femme à recevoir le César du meilleur réalisateur en 2000, et Marie NDiaye 1ère femme à recevoir le prix Goncourt en 2009. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 5 juillet 2011 à 16:22 (CEST)

Merci Twowings , mais tu vas être content, cet article existe (Liste des premières femmes par métier en France) ; il était juste en PàS comme celui sur les Etats-Unis, mais il a été sauvé, au détriment de ce dernier. Sinon, c'est bien Elsa Triolet qui obtient le premier Goncourt en 1944. Il faudrait davantages sourcer tout cela, mais il y a matière à faire un bel article ! Je vais rajouter Tony Marshall. Très cordialement, Celette (d) 5 juillet 2011 à 16:42 (CEST)

Pour être honnête je n'avais que parcouru ta liste et n'avait pas vu Triolet. Et je dois aussi avouer que je n'avais jamais parcouru la liste des Prix Goncourt, faisant aveuglément confiance à un document pédagogique qui citait à tort NDiaye comme 1ère femme pour le Prix Goncourt ! Comme quoi, on peut trouver des erreurs grossières là où on ne les attend pas !

Petite remarque : le problème est surtout le titre de l'article. Il faudrait réfléchir à autre chose.

Autre remarque : je ne suis pas sûr que ce soit pertinent de mentionner les première à avoir reçu le César de la meilleure actrice ni même l'Oscar. Dans les deux cas, ça n'a pas d'intérêt dans une liste où on tente de montrer que les femmes ont mis longtemps à avoir les mêmes honneurs que les hommes. Or pour la meilleure actrice... --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 5 juillet 2011 à 20:52 (CEST)

Comme quoi, les médias disent souvent n'importe quoi ! (n'y voit pas de clin d'oeil personnel ). L'Oscar était, AMHA, notable dans la mesure où ce n'est pas tous les quatre matins qu'une actrice étrangère le remporte, et ici une Française. Quant au César de l'actrice, il est vrai que tu as raison, mais je me vois mal mettre la catégorie "réalisateur" et pas "actrice" (même si, oui, une femme réalisateur, c'est rare et une femme actrice... moins). Enfin, pour le titre, il est bien entendu à changer et demeure pour l'instant faute de mieux ; si tu as des propositions... Cordialement, Celette (d) 5 juillet 2011 à 23:06 (CEST)

Je ne suis pas d'accord. Le but de cette page est de montrer que pour tel poste ou tel honneur, les femmes ont été plutôt mises à l'écart par rapport aux hommes. Le César attribué à une actrice n'a donc aucun sens dans une telle logique. Idem pour l'Oscar : ce qui importe n'est pas qu'une Française s'insère au milieu des Anglo-saxones du palmarès. Dans les deux cas, ça n'indique aucune avancée du statut des femmes en France. Pour le César, je dirais même que c'est finalement un peu idiot (désolé) de mentionner que Romy fut la première puisque c'est d'une logique implacacable : il n'y avait pas de César avant ! --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 6 juillet 2011 à 09:32 (CEST)

OK pour le premier César. Néanmoins, pour l'Oscar, cela rejoint le fait qu'une femme Française se hisse à une distinction féminine pour laquelle, auparavant, seules des actrices américaines avaient le privilège d'accéder. Il y avait le haut du panier américain et il était difficile (et toujours de nos jours d'ailleurs), pour une étrangère de réussir. La prédominance d'Hollywood comme moteur du cinéma mondial, qui consacre une femme Française comme meilleure actrice est dans ce sens notable : si un jour une zimbabwéenne obtient l'Oscar de la meilleure actrice, cela représentera une avancée notable dans l'avancée des femmes dans ce pays, parce qu'aujourd'hui, le cinéma du Zimbabwe ne permet pas aux actrices d'accéder à un tel niveau de notoriété. Cordialement, Celette (d) 6 juillet 2011 à 12:10 (CEST)