Discussion utilisateur:Mazapan3210/Archive 1

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Bienvenue sur Wikipédia, Mazapan3210 !

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Bonjour, je suis Binabik, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 613 068 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. – Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Binabik (discuter) 26 juin 2022 à 16:00 (CEST)

Godefroy de Saint-Omer

Bonjour. Il faut impérativement sourcer vos divers ajouts comme quoi G. de Saint-Omer aurait été "duc de Thèbes" ou "duc d'Athènes". La région faisant alors partie de l'empire byzantin, ça parait peu vraisemblable.Phso2 (discuter) 9 juillet 2022 à 21:12 (CEST)

Bonjour vous avez raison j'ai omis et je m'en excuse de présenter mes sources prenez cela a la charge de ma grande inexpérience.

J'ai lu cela dans un article de la cathédrale de Saint-Omer que j'estime fiable mais j'aurais du pousser plus que ça dans la recherche et j'aurais du voir ces incohérence par moi même .Vous pouvez jugez par vous même mais je vous préviens c'est un peu sensationaliste dans l'écriture .

https://www.cathedrale-saint-omer.com/geoffroy-de-saint-omer.html.

Bien cordialement. Mazapan3210 (discuter) 9 juillet 2022 à 23:27 (CEST)

C'est un peu curieux, l'auteur du site précise que "La théorie retenue par tous les historiens modernes concernant la fin de vie de Geoffroy" etc mais ne cite pas ces historiens modernes... En tout cas les sources qu'il cite (Diament et Longnon) ne parlent pas de Geoffroy, il n'y a pas de membre connu de cette branche familiale installée en Grèce (mais beaucoup plus tard) qui se prénomme ainsi, et les divers noms de lieux et châteaux associés à Saint-Omer concernent la fin XIII - début XIVème, on se demande comment il en est venu à ces conclusions étonnantes...--Phso2 (discuter) 10 juillet 2022 à 22:25 (CEST)

C'est curieux en effet , je me suis donc permis de contacter le site à ce propos pour me fournir les sources précise qui lui on permis d'écrire cela et le nom de ces" historiens modernes " car je suppose que les sources mentionnés plus bas datant du moyen âge ne peuvent pas faire parti de ces "historiens modernes ". J'attend sa réponse... Mazapan3210 (discuter) 11 juillet 2022 à 00:25 (CEST)

Je crois avoir trouvée par hasard un article du Groupe de Recherches Archéologiques et Historiques Tolvère ayant servi à écrire ces mots sur Godefroy de Saint-Omer par les similitudes du texte.http://www.graht.fr/article.php?sid=104&archive=0

a voir... Mazapan3210 (discuter) 11 juillet 2022 à 11:44 (CEST)

Bonne idée de les avoir contactés, on en saura peut-être plus (ou pas, si personne ne sait plus qui a écrit ça ou sur quelles bases). Difficile de dire qui a copié l'autre (ou si les deux ont copié la même chose?), il y a plus de détails (fantaisistes?) dans cathedrale-saint-omer (les Bulgares, la tour construite par G.).--Phso2 (discuter) 12 juillet 2022 à 13:50 (CEST)

Au sujet de l'article sur "la stèle de Merenptah"

Bonjour @Mazapan3210.

Merci de votre message.

Vos ajouts posent plusieurs problèmes, sans douter de la sincérité de vos interventions.

Tout d'abord, juste sur un plan formel, ils ne sont pas correctement « wikifiés », c'est-à-dire qu'ils sont difficilement lisibles voire chaotiques, comme vous pouvez le constater ici (un gros paragraphe en caractères gras) ou ici (des lignes avec interlignes, des problèmes typographiques divers, italiques, guillements, etc), etc... Ensuite, placer un paragraphe entier doit se faire en considérant la structure préexistante de l'article : les précédants exemples n'en tenaient pas compte. C'est pourquoi je vous ai djà dirigé vers les pages Aide:Bac à sable et Aide:Brouillon où vous pouvez vous escrimer après avoir lu Aide:Wikification. N'hésitez pas à demander de l'aide si c'est trop hermétique : ce n'est pas toujours évident.

Ensuite sur le fond, la règle de base de Wikipédia est que les informations soient pertinentes (correspondant à un savoir établi actuel) et vérifiables (faisant référence à des sources de qualité), en respectant et en accordant aux différents points de vue sur un sujet une place proportionnelle à leur importance dans les études qui lui sont consacrées.

Ainsi votre premier ajout est de l'ordre du témoignage direct, soir une source primaire, dont le détail est probablement dispensable à un article généraliste : une rapide vérification montre que Margaret Drower, Flinders Petrie, 1996, source secondaire qui peut faire référence, traite cela en trois lignes (p. 221 et sur un mode anecdotique).

Ensuite votre ajout hiéroglyphique n'est basé sur aucune source (d'où cela vient il ? exposé par qui ?) pas plus que la traduction n'est attribuée (d'ailleurs vous l'avez vous même modifiée : n'y a-t-il pas deux versions qui se concurrence chez les spécialistes ?). Pensez au lecteur.

Enfin, nous avons un système de référencement des sources (ouvrages, articles ou documents) et de leur mise en notes, assez performant, qui nous dispense de citer les documents dans les articles. Vous apprendrez tout sur ces outils sur la page Aide:Note.

Voilà en gros. Désolé de réponses un peu formelles dont j'espère néanmoins que cela pourra vous éclairer.

Cordialement, Mogador ✉ 25 août 2022 à 00:34 (CEST)

Merci beaucoup de votre réponse très riche en information .

je vais y penser pour mes prochaines participation.

cordialement @Mazapan3210 Mazapan3210 (discuter) 25 août 2022 à 10:56 (CEST)