Discussion utilisateur:Jpgibert/archives/2020

Dernier commentaire : il y a 3 ans par Jpgibert dans le sujet D'acier, de fer, de cendré(e)....

Boussu modifier

Votre arme ne sert malheureusement a rien. Ca n'ajout rien a l'art heraldique religieux. Merci.--Carolus (discuter) 6 février 2020 à 14:38 (CET)Répondre

Bonjour Carolus, vous l'aurez remarqué, nous sommes pas mal sollicité en ce moment, et nous ne sommes que 2 à répondre, parfois 3. Vous n'étiez pas là à ce moment-là, mais j'ai déjà prévenu que nous nous limitions aux armoiries simples qui sont suffisantes pour identifier une personne. Les ornements extérieurs sont parfaitement dispensables. Si vous avez le temps de chercher le modèle d'ornements extérieurs qui vous sied dans la liste disponible sur Commons, je vous ferai le montage rapidement. Mais je n'ai malheureusement pas assez de temps disponible sur ma pause café pour le faire. Jpgibert (discuter) 6 février 2020 à 15:26 (CET)Répondre
Ok; pas de souci, je sais pas comment fabriquer tous ces beaux armoiries, sinon je t'aiderai, avec plaisir. merci.--Carolus (discuter) 6 février 2020 à 15:48 (CET)Répondre
comment fonctionne File:External Ornaments of an Abbess.svg?--Carolus (discuter) 6 février 2020 à 15:50 (CET)Répondre
  Carolus : A ma connaissance, il faut faire un montage via un logiciel tel qu'Inkscape (logiciel de dessin vectoriel). Je peux le faire, ce n'est pas long. Ce qui est long, c'est de rechercher si quelque chose existe et, pire, les créer. Donc, si vous souhaitez avoir les ornements extérieurs qui vous conviennent (dans la mesure où ils existent déjà), n'hésitez pas à les mettre en lien avec vos demandes sur la page du projet blasons. Je les prendrai en compte. Sinon, je m'en tiendrai aux armoiries seules. Jpgibert (discuter) 6 février 2020 à 16:08 (CET)Répondre
Moi, j'ai inkscape, mais je sais pas comment faire. Tu peux alors creer ca pour Madame de Boussu? merci.--Carolus (discuter) 6 février 2020 à 16:19 (CET)Répondre
  Carolus : Avec Inkscape, c'est "assez" simple (sauf dans notre cas parce que la géométrie est différente, il faut l'adapter). En général les modèles qui sont dans Commons sont construits avec des calques. Il y en a un qui correspond aux armoiries. Il faut l'éditer et importer dedans les armoiries à mettre à la place du panneau vide.
Mais comme je l'ai dit, la géométrie étant différente, il ne sera pas possible d'importer tel quel celles que j'ai faite ce midi. J'ignore quel est votre niveau avec Inkscape, mais on est là sur des armoiries simples. Donc, si vous importez les miennes et que vous virez tous les éléments sauf la bande, vous devriez pouvoir la placer sur la zone ovale. Il ne vous restera plus qu'à jouer de l'emporte-pièce (ce n'est pas un outil, c'est une méthodologie) pour enlever ce qui en trop et limiter la bande à l'ovale. Enfin, il ne reste qu'à remplir le fond de l'ovale avec le gueules (dans le projet on a donné une palette de couleurs qui sert de standard et que vous pouvez ajouter à Inkscape pour vous faciliter la vie).
Bien entendu, je peux faire cet exercice pour vous, ce n'est pas un problème. Jpgibert (discuter) 6 février 2020 à 17:41 (CET)Répondre
Je le mets ici, car ton collegue est tres motivé dans son engagement. Il cherche pour refuser. Merci de ton aide. --Carolus (discuter) 7 février 2020 à 03:22 (CET) Demandé par : --6 février 2020 à 22:14 (CET)~~ le 6 février 2020 à 22:14 (CET) Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Liste des abbesses de l'abbaye de la Cambre // Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net // Source du blasonnement : File:External Ornaments of an Abbess.svg // commons //Répondre
  • File:Isabelle de Grobbendonck.jpg=>File:Schetzenberg.jpg
  • File:Ernestine de Gand.jpg=>File:Praenobilis fam deVILLAIN XIIII Gand.jpg
  • File:Lisbeth van Berghe.jpg=>File:Blason fam nl van Glymes.svg
  • File:Marie de Ligne (abbesse).jpg =>File:Blason Beloeil.svg
  • File:Marie de Ligne Barbançon.jpg =>File:Blason fam be Ligne-Barbançon.svg

Exemple de figure sur le net  :

Le "collègue" c'est moi. Le refus est motivé: la liste des abbesses est de fait un armorial, or les demandes concernant uniquement les armoriaux sont rejetées. Il n'y a aucune raison de faire dérogation, surtout face à l'invasion de demandes aussi péremptoires qu'irréalistes. Cdlt -- Ssire (discuter) 7 février 2020 à 06:09 (CET)Répondre
Bonjour Carolus, l'objectif de l'atelier de dessin héraldique est avant tout de fournir un peu d'illustrations aux articles (et un avis héraldique) traitant d'un sujet. Faire des listes, des armoriaux ou autres inventaires est probablement intéressant pour ceux qui veulent un point d'entrée unique pour des recherches (entre nous, une catégorie fait le même job de manière dynamique). Toujours est-il qu'il a été clairement défini dans le modèle de soumission de demande : <!-- champ obligatoire ; l'insertion dans un armorial n'est pas suffisant pour une demande -->.
Ssire est donc dans son rôle de contributeur de l'atelier en marquant les demandes comme rejetées. Et je le rejoins sur ce point. Comme je l'ai déjà évoqué à plusieurs endroits, nous sommes très sollicités et peu nombreux à agir (c'est un fait pas une critique). Aussi, mes priorités vont aux armoiries (pas au décorum), les communes, etc. en premier, les autres articles de famille ou de personnes ensuite et surtout, je ne fais pas d'êtres humains parce que c'est hors de mes compétences sauf quand un meuble existe déjà.
Comme je l'ai déjà signalé (à vous et d'autres), vous êtes tout à fait libre de nous aider en préparant le mieux possible vos demandes (blasonnement, références documentaires, liens vers des meubles, modèles ou armoiries existantes qu'on peut adapter ou dupliquer).
Demander une colorisation peut vous sembler simple, mais ce n'est pas le cas. Le système de hachures, points, traits et autres utilisés comme représentation dans les armoiries imprimées en noir et blanc ne sont pas toujours lisibles (voir le problème de l'ours) et si vous venez nous voir et non l'atelier graphique, c'est pour aussi avoir un avis héraldique qui se base sur le blason français (je parle là de technique, nous n'avons pas de bibliothèques pleines d'armoriaux, de documents généalogiques et autres). Si cet avis ne vous intéresse pas (libre à vous, on ne s'en offusquera pas), je vous suggère de vous rapprocher de l'atelier graphique (qui risque de vous renvoyer vers nous, cependant).
Jpgibert (discuter) 7 février 2020 à 10:15 (CET)Répondre
Alors, si cela est votre point, vous auriez encore beaucoup de problemes, car la majorité des demandes seront du type "armorial", qui est dailleurs bien normal. Par contre je vous donne, les ecus avec ornements. Le resultat sera que plain de armoiries seront en blanc en noit, car vous refusez à mettre en couleur. Votre excuses est just un argument pour refuser du travail, tants pis. Vous savez bien qu'il y a des milliers d'armoiries qui demandent du traitement. Votre politique est tres minimaliste, et ne donne pas un service a Wikipedia. Votre responsabilité, pas la mienne, j'ai donné un signal pour vous aider, tant pis. Comme ça wikipedia, qui est un projet international, pas seulement pour le gloire de la France, ne gagne rien du tout. --Carolus (discuter) 7 février 2020 à 15:53 (CET)Répondre
Je vous rassure Carolus, je n'ai pas besoin de Wikipédia pour avoir du travail. Je ne suis pas payé par la Wikimédia Foundation ou autre. Je suis un simple bénévole qui offre de son temps et de ses connaissances techniques. Les armoiries, c'est un hobby pour moi et je suis tout prêt à donner un coup de main dans la mesure où il y a moyen de donner un coup de main. Et ça ne me dérange pas de "colorer" (redessiner en fait) des armoiries en noir et blanc. Ce que je ne veux pas faire, en revenche, c'est du travail de cochon. Et avec juste un timbre poste où on discerne à peine la différence entre des lignes en pointillées et des lignes pleines, où les effets graphiques de volume se confondent avec la représentation de l'émail, où les éléments tels que les lampassés, armés, bouclé, colleté, etc. ne sont pas identifiables, je suis navré mais je ne peux que produire quelque chose d'erroné. Et si je contribue à Wikipédia, Commons, Wikidata, Wiktionnaire, c'est pour partager des choses de qualité. Si c'est pour faire n'importe quoi, ça ne sert à rien. Si ce n'est à alimenter les détracteurs de Wikipédia qui répètent jusqu'à la nausée qu'on n'y trouve que des erreurs. Ayez l'amabilité de me reconnaître le droit de ne pas vouloir donner plus d'eau à leur moulin.
Sans parler du fait qu'un armorial sur la noblesse ou les curés de tous poils, ça m'en touche une... vous connaissez la suite. Présentez moi un armorial sur des scientifiques ou des communes et je serai nettement plus enthousiaste.
Et rassurez-vous, quel que soit notre divergence d'opinion, si vous faîtes une demande qui correspond aux critères de l'atelier héraldique, elle sera traitée comme les autres dans le temps disponible.
Jpgibert (discuter) 7 février 2020 à 16:52 (CET)Répondre

Resultat modifier

 
vilain

C'est bien, comme [|ça] /non?--Carolus (discuter) 10 février 2020 à 01:47 (CET)Répondre

Dailleurs; ca marche aussi avec paint. haha--Carolus (discuter) 10 février 2020 à 04:22 (CET)Répondre
J'imagine que vous voulez me signaler qu'on peut colorer une image avec Paint ? Oui, on peut. On peut aussi faire un pont en jetant de la caillasse dans une rivière, mais ce n'est pas la meilleure méthode. Et le résultat est à la hauteur des possibilités de la méthode utilisée.
Si le Projet Blasons vise à produire des images au format vectoriel SVG c'est pour tout un ensemble de raisons qui sont impossibles à reproduire avec un format comme le JPEG ou PNG. Avec le SVG on peut :
  • zoomer/dézoomer comme on veut sans perte de qualité (pas de pixellisation)
  • représentation sans pertes d'informations (contrairement à votre image où les couleurs "bavent")
  • avoir une taille réduite (exemple, le dessin des armoiries simple avec reflet fait 1ko en SVG, 50 en PNG pour la même taille et 96,7ko pour la version en définition supérieure... toujours 1ko quelle que soit la taille, timbre poste ou affiche de cinéma)
  • faible poids réduisant le temps de chargement des pages web, limitant la consommation électrique nécessaire au transfert de données (réduction impact écologique)
  • vraie gestion de la transparence
  • vraie utilisation du multi-couches permettant à tout moment de modifier une couche (donc maintenance accrue), alors qu'avec PNG ou JPEG, ce qui est caché par la superposition des couches est perdu à l'enregistrement
  • retouche des différents éléments facilité parce que tout est identifié de manière unique (on modifie l'épaisseur d'un trait en 2 clics)
  • utilisation du CSS 2.0 pour les propriétés des éléments permettant sans avoir de logiciel vectoriel de modifier des couleurs directement dans le fichier
  • utilisation du format XML permettant des conversions automatiques et massives via des protocoles comme le XSLt pour obtenir d'autres formats
  • injection dans les pages facilitées puisque le XML est du texte
  • possibilité de faire du suivi de modification sur le contenu puisque c'est du texte et non des suites de valeurs binaires
  • format libre et standardisé (contrairement au JPEG et PNG qui sont accessibles uniquement parce que les industriels le veulent bien) - pas de brevets à la con pour verrouiller le format et racketter les utilisateurs à leur insu
Bon, aller, j'ai autre chose à faire. Bonne journée. Jpgibert (discuter) 10 février 2020 à 09:46 (CET)Répondre

Blason St-Remi Reims.jpg → File:Blason de l'abbaye de Saint-Nicaise de Reims - version 1.svg modifier

 

  Jpgibert : Bonjour, Un petit pb avec le lien {{Autres versions}} sur   qui renvoit sur votre dernier dessin  . Ce n'est pas la même abbaye même si c'est le même blason. Cordialement --Thcollet (discuter) 18 mars 2020 à 10:04 (CET)--Thcollet (discuter) 07:46, 18 March 2020 (UTC)Répondre

Merci Thcollet. C'est corrigé. Cela dit, vous avez tout à fait le droit de faire un "revert" (annulation) de mes modifications (ou d'autres). La seule chose à respecter, c'est qu'il y ait une justification indiquée dans le commentaire du revert. Bonne journée. Jpgibert (discuter) 18 mars 2020 à 10:15 (CET)Répondre
Oui bien sur mais je voulais être plus "soft". Ne faudrait il pas dupliquer le blason de Saint-Nicaise pour créer le blason de Saint-Remi; Cdt--Thcollet (discuter) 18 mars 2020 à 11:15 (CET)Répondre
En soi, il n'y a aucune obligation, surtout si les armoiries ne sont pas utilisées pour un article. Mais oui, tant qu'on y est, autant le faire. Jpgibert (discuter) 18 mars 2020 à 11:46 (CET)Répondre
  Thcollet. J'ai remis le lien vers l'image JPEG et retour. Pour info, lorsque vous trouvez (ou croisez) une image PNG, GIF ou JPEG qui n'ont pas de version SVG, vous pouvez ajouter à début de description le modèle : {{Convert to SVG|coat of arms}}, ça catégorisera automatiquement l'image dans cette pléthorique catégorie Commons. Quand j'ai du temps à perdre (pas beaucoup ces derniers temps vu le nombre de demandes), j'en convertis en SVG. Jpgibert (discuter) 18 mars 2020 à 13:58 (CET)Répondre
Merci. C'est bien noté --Thcollet (discuter) 18 mars 2020 à 14:24 (CET)Répondre

Chartreuse de Ripaille modifier

Bonjour, Je suis sur l'article sur la Chartreuse de Ripaille et comme d'habiude, je cherche à l'illustrer par son blason. J'ai trouvé et mis sur commons le  . Pouvez vous me dire si le blason qui y figure vous rappelle quelque chose ? J'y vois la croix de Savoie de gueules à la croix d'argent. C'est discutable. Merci . Cordialement --Thcollet (discuter) 19 mars 2020 à 07:28 (CET)Répondre

Voir [[1]] ! -- Ssire (discuter) 19 mars 2020 à 07:37 (CET)Répondre
Pour information Thcollet, la croix est une pièce très utilisée. Et même quand elle est d'argent sur champ de gueules, cela n'en fait pas pour autant une croix de Savoie. Cela dit, vu qu'il s'agit d'une chartreuse de haute-Savoie, on peut faire ce genre d'hypothèse (confirmé par le lien de SSire). Mais comme l'image ne fournit pas d'indications de coloration (il existe un système de codification des couleurs élaboré pour l'impression en noir et blanc), il va être difficile de faire quelque chose d'utile et pertinent. Jpgibert (discuter) 19 mars 2020 à 09:31 (CET)Répondre
Merci pour votre retour. --Thcollet (discuter) 19 mars 2020 à 09:37 (CET)Répondre
PS: Le lien donné par SSire est sur l'article que j'ai crée !--Thcollet (discuter) 19 mars 2020 à 09:38 (CET)Répondre

Blason Van Dievoet modifier

Cher Jpgibert, Je suis en train d'apprendre à utiliser Inkscape pour créer des blasons. Je me suis permis de faire quelques changements au blason Van Dievoet que vous avez créé. Si vous le préférez, je peux revenir à votre version et uploader la mienne sur commons comme nouveau fichier. Bien cordialement et bon confinement. --Brookford (discuter) 11 avril 2020 à 17:29 (CEST)Répondre

Bonjour Brookford, libre à vous de modifier les images, elles sont là pour ça. Je le fais moi-même occasionnellement quand je constate que je peux améliorer les choses.
Bon confinement à vous aussi. Jpgibert (discuter) 11 avril 2020 à 17:38 (CEST)Répondre

Blason de Louis Verreycken modifier

Peut-tu m'aider svp à détermioner si le blason de Louis est avec ou sans Glands? Sinon, je fais une correction aux alliances. Merci,--Carolus (discuter) 14 avril 2020 à 00:42 (CEST)Répondre

Bonjour Carolus, je suis navré mais je n'ai aucune compétence en la matière. C'est pourquoi je laisse les demandeurs me dire ce dont ils ont besoin en me bornant au respect du blason. Je me permets parfois un avis basé sur la logique héraldique mais pas plus. Pour tout ce qui relève de l'histoire, de la généalogie, du droit ou autre, je laisse la main aux contributeurs et contributrices.
Cela dit, vous êtes tout à fait en droit de déposer une demande d'aide sur la page Discussion Projet:Blasons. D'autres contributeurs qui ne participent pas forcément au dessin suivent cette page et donnent des coups de main. Peut-être que parmi eux quelqu'un pourra vous aider.
Bonne journée, Jpgibert (discuter) 14 avril 2020 à 09:04 (CEST)Répondre
Ok; bonne idée!--Carolus (discuter) 14 avril 2020 à 10:57 (CEST)Répondre

Armes avec ornements extérieurs des abbés flamands avant la Révolution modifier

Bonjour Jpgibert,

Je me suis permis de repartir d'une de vos créations héraldiques pour établir les ornements extérieurs des abbés flanmands avant la Révolution, mais avec un écu triangulaire, qui correspond au jeu de blasons déjà dessinés pour les abbés de l'abbaye de Parc, au nombre de 18 actuellement. De là, j'ai créé un modèle de façon à faire correspondre ces ornements extérieurs avec mes blasons. Voici ce que cela donne, avec un exemple pour l'abbé Gérard van Goetsenhoven. Qu'en pensez-vous ?


Bonsoir Sergio1006, vous pouvez faire ce que bon vous semble. Personnellement, la géométrie des armoiries n'a aucune importance, c'est l'un des fondamentaux de l'héraldique - l'adaptabilité des armoiries à tous les supports, toutes les formes. Je la choisis généralement en fonction des figures à placer dessus.
De plus, je n'ai aucune appétence pour les ornements extérieurs. Je suis intéressé par le blason et les ornements extérieurs n'y sont pas soumis. Ca m'amuse d'en faire à l'occasion (j'adore faire du dessin vectoriel) et si je peux dépanner quelqu'un pourquoi pas, mais si d'autres veulent le faire, je les laisse s'amuser.
Je pense que je vais quand même tenter de reproduire les crosses fournies par Carolus parce qu'on n'a pas beaucoup de choix dans la catégorie c:Category:SVG coat of arms elements - croziers. On ne crachera pas sur une forme de plus.
Sinon, dans le modèle que vous avez fait, il n'y a pas le reflet qui est recommandé par le Projet Blasons pour homogénéiser les représentations. Je sais que certains rejette ce effet, moi je préfère m'inscrire dans la logique mise en place bien avant mon arrivée dans le monde de Wikimédia.
Je ne connaissais pas le modèle Armoiries avec ornements communs. Merci pour la découverte. Le rendu est pas mal. Liste des souverains de Castille (discuter) 5 mai 2020 à 21:39 (CEST)Répondre

Armes de la couronne de Castille modifier

Bonjour Jpgibert   Je cherche le blasonnement correcte de la couronne de León et Castille  , en partant de l'espagnol

« cuartelado en cruz o contracuartelado. El primer y cuarto cuarteles: sobre campo de gules, un castillo de oro almenado de tres almenas, mamposteado de sable y clarado de azur. El segundo y tercer cuarteles: sobre campo de plata, un león rampante de púrpura, linguado, uñado y armado de gules, coronado de oro. »

Je me lance :

Écartelé: Au 1er et 4e, de gueules, au château crénelé, donjonné de trois pièces d'or, maçonné et ajouré d'azur. Au 2e et 3e, d'argent, un lion rampant de pourpre, lingué, griffé et armé de gueules, couronné d'or.

C'est pour compléter l'article sur la Chartreuse Notre-Dame d'Aniago, Jean II de Castille accorde aux moines le droit d'inclure dans leurs œuvres et meubles les armes royales Merci d'avance et bonne journée. Cordialement--Thcollet (discuter) 3 juin 2020 à 07:52 (CEST)Répondre

  Thcollet : Bonjour,
L'exercice de partir d'un blasonnement en langue étrangère est toujours un peu périlleux. Plusieurs phénomènes viennent perturbé le processus :
  • la blason :
    • un blasonnement dans un langue étrangère fait généralement référence à un blason (grammaire) légèrement différente (il faut reconnaître une extraordinaire homogénéité même après 8 siècles d'évolution)
    • il faut surtout se méfier des non-dits et des sur-dits : le blasonnement ayant pour objectif (en général) d'être efficace, il a tendance à enlever des éléments évidents (on ne dit pas lion rampant en blason français, juste lion), de même dans certains blasons des informations sont parfois ajouté de façon inutile (pour celui dont le blason ignore ces éléments)
  • la langue :
    • le français du blason a conservé un langage compréhensible mais nettement tinté d'archaïsme et même de néologismes qu'on ne retrouve plus aujourd'hui (personne ne dira qu'un merle est becqué de jaune, mais juste que son bec est jaune) ; personnellement, j'aime cette façon de jouer avec la langue mais ça rend difficile la transposition vers d'autres langues qui elles n'ont pas cette culture voire ont évoluée pour rester proche du langage moderne ; l'anglais ayant probablement le blason le plus ésotérique pour un anglais contemporain vu qu'il est farci de vieux français
  • erreurs de représentation :
    • si on ne maîtrise pas la langue du blasonnement qu'on souhaite transposer (on ne peut pas parler de traduction en la matière), on tente de se référer à l'image pour combler les trous et lever les doutes, sauf que les erreurs de représentation sont aussi nombreuses chez nos voisins que chez nous
Tout ça pour dire que l'exercice est difficile mais très instructif.
Concernant votre copie  , il y a des erreurs, en partie induite par tous les points que je viens d'énoncer. Voici mes corrections :
Écartelé: Au 1er et 4e, de gueules, au château crénelé, donjonné de trois pièces d'or, maçonné de sable et ajouré d'azur. Au 2e et 3e, d'argent, à un lion rampant de pourpre, lingué lampassé , griffé et armé de gueules, couronné d'or.
Pour moi, crénelé (sur un château ou une tour) n'a pas d'intérêt sauf si les merlons sont d'un autre émail ou que le nombre de pièces (merlons) est particulier et qu'on veut vraiment insister sur ce nombre (référence à quelque chose).
mamposteado de sable => maçonné de sable (il manquait la couleur, sinon le maçonnage aurait dû être d'azur), on peut laisser ça mais je trouve (avis personnel) que c'est inutile parce qu'on trace généralement le élément avec un liseré noir. Cela dit, certains illustrateurs comme celui ou ceux d'armorial de France ne le font pas et jouent sur les gris voire les nuances de couleurs pour marquer les pourtours. Dans ce cas, le maçonné de sable forcera l'illustrateur.
Comme dit plus haut, rampant est inutile selon le blason français.
lingué et griffé ne font pas partie du lexique du blason français.
  • lingué => c'est lampassé qui est resté pour le lion et autres animaux et langué pour les oiseaux.
  • griffé => dans le blason français, armé fait le job de manière globale pour les griffes et serres.
Bonne continuation, Jpgibert (discuter) 3 juin 2020 à 09:28 (CEST)Répondre
Merci Jpgibert   pour ces explications C'est effectivement un art difficile. Cordialement.--Thcollet (discuter) 3 juin 2020 à 16:12 (CEST)Répondre
  thcollet : En même temps, c'est ça qui est drôle. Si c'était trop facile, ça manquerait d'intérêt. Jpgibert (discuter) 3 juin 2020 à 20:14 (CEST)Répondre

D'acier, de fer, de cendré(e).... modifier

Salut !
Suite à la proposition d'anecdote "l'acier, non-métal", je constate (et ça n'a aucunement valeur de reproche !) que tu as vis à vis de cette couleur héraldique deux positions plutôt opposée : en juin 2018 tu crées dans le wiktionnaire d'acier de fer et de cendré(e) que tu classes sans hésiter dans les métaux, alors que dans le débat, tu les situes (en tous cas l'acier) plutôt dans les émaux...
La catégorie "métal" est très discutable pour acier et fer, plus que douteuse pour cendrée (au féminin le plus souvent)... Il me semble que tu devrais modifier, qu'en penses-tu (moi je n'ai pas accès, je n'ai pas fait la démarche d'y être contributeur)
J'envisage de créer un article "acier(héraldiqu)" détaché de "gris acier" (le terme héraldique n'est pas gris acier !) avec une analyse plus fine concernant ce terme, selon les auteurs, selon les exemples trouvés, etc
qu'en penses tu ? Cdlt, -- Ssire (discuter) 18 novembre 2020 à 10:42 (CET)Répondre
note personelle : Habites-tu toujours à Toulouse ? Si oui, nous sommes quasi voisin : ex-haut-savoyard je "retraite" à Saverdun (09) !...
Bonjour Ssire,
J'apprécie toujours qu'on m'indique une bévue. Je vais aller corriger cela. Je pense qu'il s'agit plus d'un loupé que d'un changement de perspective sur la question.
La création d'un article sur Wikipédia pour la couleur peut être intéressant surtout si on peut essayer d'établir un état de l'art. De ce que j'ai pu croiser en terme d'ouvrages héraldiques (je suis bien pauvre en la matière), l'acier/fer et le cendrée ne sont jamais considérés comme des métaux (j'ai un bouquin en français écrit par un héraldiste allemand qui m'a permis d'accéder à quelques subtilités de blasonnement entre français et allemand, notamment la numérotation d'ordre des partitions, mais j'imagine que tu en sais bien plus long que moi). Par contre, quand je cherche Gueules (héraldique), je tombe sur une sous section de l'article sur les couleurs (tableau qui mériterait d'être remplacé par une autre mise en page plus "responsive" comme on dit dans le milieu informatique). La question derrière ma remarque étant : "envisage-t-on des articles pour chaque couleur ?". Il serait peut-être surprenant d'avoir un article pour l'acier/fer/cendrée d'un côté et rien pour les autres couleurs. A réfléchir, je pense que les descriptions de l'article couleur pourraient être développées dans d'autres articles (ou si on fait sauter le tableau, être étoffés directement dans l'article des couleurs).
Concernant la contribution sur le Wiktionnaire, ton compte Wikipédia est tout à fait apte à agir là-bas. Je n'ai fait aucune démarche particulière. Je me suis contenté d'y aller. Au début, il s'agissait d'illustrer les termes du blason avec des images pour que ce soit plus parlant pour les non avertis (dont moi, j'ai appris plein de truc en faisant ça), puis j'ai commencé à remanier les textes qui dataient un peu pour certain avec pour objectif de standardiser un peu les définitions puis je me suis mis à ajouter des manques. Et quand nous échangions sur certains points dans la page de discussion du projet ou sur les demandes de blasons, je reportais les informations dans le Wiktionnaire. J'ai encore énormément à faire. J'ai notamment travaillé sur un wikt:thésaurus:héraldique/français qui est assez volumineux (j'envisage de se scinder à l'occasion, mais je n'ai pas encore trouvé le temps pour ça). Si d'aventure tu as des remarques, compléments, corrections à apporter, je suis preneur.
Concernant Toulouse, oui, j'y suis toujours. Effectivement, notre voisinage a pris un raccourci. On est à moins d'une heure de route. De quoi imaginer échanger autrement que par clavier interposé. Jpgibert (discuter) 18 novembre 2020 à 11:28 (CET)Répondre
Bonjour Ssire, je pense à une chose. Vu que tu t'es rapproché de Toulouse, si ça te dit, sache qu'il y a un petit groupe de contributeurs sur Toulouse dont je fais partie avec Lepticed7 (la personne que j'ai contactée lors d'épisode de l'espéranto en héraldique  ). C'est lui qui a remonté le groupe toulousain et on essaie de se retrouver régulièrement (on est une petite dizaine de réguliers). Si jamais ça peut t'intéresser de manière occasionnelle (quand la situation sanitaire aura retrouvé son droit chemin, bien sûr), voici la page du groupe : WP:Toulouse. Pour le moment, nous nous réunissons sur Discord. Mais on espère pouvoir reprendre un jour les ateliers. Bonne soirée. Jpgibert (discuter) 20 novembre 2020 à 19:56 (CET)Répondre
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