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Benoit Rochon 29 mai 2014 à 22:12 (CEST)

Blason de Toulonjac

Je suspecte le blason de Toulonjac de n'être qu'une invention de votre part, et qui est loin d'être un chef d'œuvre. Fournissez une preuve de sa réalité, sinon il me faudra reverter vos tentatives de passage en force. -- Ssire (discuter) 13 octobre 2016 à 10:27 (CEST)

Bonjour, Vous avez raison : ce blason est une invention. Mais une invention mûrement réfléchie, et validée et votée en séance plénière du conseil municipal de Toulonjac dont je suis membre. De plus ce blason a reçu été choisi par une large majorité de Toulonjacois (adultes et enfants). Bien sûr ce n'est pas un chef d'oeuvre, mais il rassemble des élements qui s'appuient sur l'histoire de notre village. J'aurais bien voulu avoir de l'aide et des conseils, mais j'ignorais l'existence de passionnés tels que vous. Désolé ! Dominique Valette --Dpvalette (discuter) 13 octobre 2016 à 12:02 (CEST)

Alors donnez la date de la décision municipale. Au point de vue graphique: le sable c'est noir et non gris. Les traits de limitation de formes sont noir et de même épaisseur partout (le parti de l'écartel"é est bien noir, mais pas le coupé et à peine le chef. Pour le blasonnement:

- à un gerfaut

- vache de sable clarinée d'or

- le chef n'est pas cousu, et il somme le tout (ou l'écartelé) (tel qu'écrit il serait le chef du 4 au dessus de la Toulouse)

(il aurait été plus heureux d'intervertir le 1 et le 3 ou le 2 et le 4... (le bleu, blanc, rouge en vertical, c'est plutôt craignos - avis personnel...))

Donc, corrigez votre dessin et blasonnement, renseignez avec date de la décision du CM. -- Ssire (discuter) 13 octobre 2016 à 13:10 (CEST)

Le Conseil municipal s'est réuni le 17 novembre 2015, sous la présidence de notre Maire, M. Jean-Louis Alcouffe, et a validé, à la majorité des voix, le blason que vous connaissez. S'agissant des couleurs, j'ai lu quelques livres traitant d'héraldique et je ne connaissais que : sable, or, gueules, sinople, argent, etc. Comment définit-on le gris ? La composition du blason : Une douzaine de projets étaient proposés ; j'aurais préféré plu simple, plus sobre. Mais je n'étais pas le seul votant. Vox populi, vos dei... J'ai bien compris que vous étiez un spécialiste, aussi je vous prie de bien vouloir m'aider à rédiger la définition héraldique de ce blason. J'ai réalisé le dessin avec beaucoup de difficultés, avec Inkscape.--Dpvalette (discuter) 13 octobre 2016 à 15:42 (CEST)

Avant tout, il faut fixer quelquechose, c'est votre "gris". Le gris en héraldique est une rareté, qu'on ne retrouve guère qu'en Allemagne. Il se momme "acier" et c'est un métal (du groupe donc de l'or et de l'argent)

Donc, soit vos gerfaut et vache sont de sable, ils changent donc de couleur sur le dessin, soit ils sont d'acier et sont donc fautifs sur l'argent (règle drastique : pas de métal sur métal, ni émail sur émail). Dans ce cas votre blason est fautif et je ne peux rien pour vous.

Bien que ça ne constitue pas une faute héraldique, le chef de France que vous vous êtes attribué, est une marque historique pour les "bonnes villes" octroyée par le souverain aux ville qui lui étaient fidèle. Vous prétendez retracer l'histoire de votre commune par ce blason, ce chef de France est-il authentique ? À lire l'historique du coin, j'ai des doutes...

Avant de poursuivre, il me faut des réponses précises surtout pour sable/acier. -- Ssire (discuter) 13 octobre 2016 à 18:15 (CEST)

Bonsoir, J'ai commis une erreur. Concernant le gerfaut, j'ai cru bien faire en gardant la même couleur que le gerfaut des La Valette-Parisot, cousin des La Valette-Toulonjac. https://fr.wikipedia.org/wiki/Famille_de_La_Valette-Parisot Voir également l'URL ci-dessous. https://books.google.fr/books?id=5zn34fcxDQkC&pg=PA67&dq=toulonjac&hl=fr&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=toulonjac&f=false Vous avez donc raison en ce qui concerne la couleur du gerfaut et de la vache. Peut-on les teinter en marron ? Villefranche de Rouergue, Villeneuve d'Aveyron, Najac, Bozouls, Camarès, Compeyre, Rieupeyroux, Sauveterre de Rouergue : ces bourgades voisines de Toulonjac ont un chef de France. Et nous sommes à 3km de Villefranche de Rouergue, créée en 1252, par Alphonse de Poitiers, comte de Toulouse, qui entretenait une correspondance avec le Prieur de Toulonjac. Nous sommes donc dans le domaine royal depuis cette époque. Alors pourquoi pas de chef de France pour Toulonjac ? Merci pour vos conseils

Le gerfaut de La Valette est d'argent donc C'est le champ qui pêche ! Quel est le degré d'engagement avec la mairie pour ce blason? S'il n'est pas trop ancré, on peut voir à l'amender !

Pour les chefs de France, le voisinage n'est pas une raison suffisante, mais ça, ça n'est pas trop mon domaine, mon approche est surtout technique. Dites moi quel est votre degré de liberté pour une modification liée à une conformité héraldique. -- Ssire (discuter) 13 octobre 2016 à 19:37 (CEST)

Bonsoir, J'ai parlé de notre problème au Maire. Le Conseil municipal se réunira très prochainement. Je présenterai vos remarques. Dès que j'ai des infos, je reprends contact avec vous.--Dpvalette (discuter) 14 octobre 2016 à 18:14 (CEST)

S'il (le conseil) est prêt à revoir sa copie, je peux vous faire une proposition la plus proche possible de l'actuelle, plus... enfin vous voyez ce que je veux dire. Cdlt. -- Ssire (discuter) 14 octobre 2016 à 20:05 (CEST)

Bonjour, Réunion en conseil restreint. Le Maire et les adjoints sont ouverts à toute proposition, mais restent assez attachés au bleu-blanc-rouge. Sauf erreur de ma part, le lion du Rouergue et la croix de Toulouse ne sont pas modifiables. Restent le gerfaut et la vache dont les couleurs sont en infraction avec le fond "argent". Peut-on changer la couleur de ces deux éléments ?--Dpvalette (discuter) 28 octobre 2016 à 09:45 (CEST)

Je présenterai vos projets et vos arguments à mes collègues après Toussaint. Je reprendrai contact peu après. Merci pour vos conseils. Vous êtes un spécialiste ou amateur très éclairé ?--Dpvalette (discuter) 28 octobre 2016 à 12:05 (CEST)

Ok ! Si amateur est le contraire de professionel (payé pour, salarié, patenté ou similaire) alors oui je suis amateur. Maintenant où est la différence entre "spécialiste" et "très éclairé" ? Disons en ce qui me concerne que mon "éclairement" a progressé de telle manière que je suis plutôt "écouté" dans certains milieux (comme ici sur Wiki)...-- Ssire (discuter) 28 octobre 2016 à 12:35 (CEST)

Proposition d'amélioration

Bon, le choix du bleu-blanc-rouge républicain est en contradiction avec le chef de France très royaliste, mais ce dernier ne semble pas être impératif...

Votre lion du Rouergue est fautif : en effet c'est un léopard lionné (quand la tête du lion est de face on le blasonne léopard)

le champ de gueules n'a pas besoin d'être divisé pour recevoir Rouergue et Toulouse. Cela dit il y a du "Toulouse"=Occitanie dans "Rouergue" donc Toulouse non indispensable ?

le gerfaut des La Valette-Parisot est argent sur fond de gueules. Si je le laisse sur l'argent et que je le fasse de gueules ça change pas mal... J'ai pensé meilleur de conserver l'argent -plus conforme avec l'oiseau, et je le propose dans l'azur (avec ou non fleur de lis, ce qui casse un chef de France discutable)

Reste la vache qui ne semble relever que d'une réalité économique locale. En Occitanie les vaches sont plutôt de gueules...

Donc je vous propose 3 variantes (J'ai utilisé votre image, qui peut être restituée ou modifiée pour un définitif -donc pas d'angoisse !)

Blasonnements

Version A. Tiercé en fasce: au 1) d'azur à un gerfaut d'argent; au 2) d'argent à une vache de gueules; au 3) de gueules à un léopard lionné d'or.

Version B. Tiercé en fasce: au 1) d'azur à deux gerfauts affrontés d'argent; au 2) d'argent à deux vaches affrontées de gueules; au 3) de gueules à un léopard lionné d'or senestré d'une croix de Toulouse du même..

Version C. Tiercé en fasce: au 1) d'azur à un gerfaut d'argent accosté de deux fleurs de lis d'or; au 2) d'argent à une vache de gueules; au 3) de gueules à un léopard lionné d'or accostés de deux croix de Toulouse du même..

Voila. Les quartiers sont combinables (par exemple on peut prendre l'azur du C, l'argent du A et le gueules du B...) CDLT -- Ssire (discuter) 28 octobre 2016 à 11:53 (CEST)

Bonjour, Merci tout d'abord pour vos projets. Proposition : Synthèse après analyse par mes collègues élus municipaux. Nous restons attachés aux 3 couleurs bleu-blanc-rouge au 1) on voudrait bien garder le chef de France à 3 lis d'or au 3) de gueules à un léopard lionné d'or senestré d'une croix de Toulouse du même.. Nous sommes toulousains dans l'âme.. au 2 ) on sacrifie le gerfaut et on garde 1 vache de gueules. --Dpvalette (discuter) 10 novembre 2016 à 11:53 (CET)