Discussion modèle:Palette Accusés Cour pénale internationale/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Modèle:Palette Accusés Cour pénale internationale » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 20 mai 2020 à 22:23 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 27 mai 2020 à 22:23 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Modèle:Palette Accusés Cour pénale internationale}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Modèle:Palette Accusés Cour pénale internationale}} sur leur page de discussion.

Modèle:Palette Accusés Cour pénale internationale

Proposé par : Baobabjm (discuter) 13 mai 2020 à 22:23 (CEST)

En procédant à MAJ + amélioration de la page Cour pénale internationale, je me suis aperçu que le modèle provient in extenso d'un ouvrage de Mario Bettati : https://books.google.fr/books?id=UgV2DQAAQBAJ&pg=PA179&lpg=PA179&dq=francis+muthaura+liberté&source=bl&ots=3dV1jfHYww&sig=ACfU3U3bH0T5Bkz7Ue2wujSsso--3x19Yw&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwj0yPrAxLHpAhUKxYUKHVlyBq0Q6AEwAHoECAkQAQ#v=onepage&q=francis%20muthaura%20liberté&f=false Bref, même s'il s'agit d'un simple tableau, de mon point de vue ca reste problématique sans aucune référence à l'auteur initial (quand bien même il est mort!). Outre cette question de droit d'auteur, le modèle semble inutile et d'une certaine manière "encombre" la page CPI puisque depuis la création de ladite page, qqn a inséré un tableau récapitulatif qui contient exactement les mêmes infos (avec un peu plus de détails) / liens hypertextes. --Baobabjm (discuter) 13 mai 2020 à 22:23 (CEST)

 Gyrostat et Boud : Mea culpa : je n'étais pas allée vérifier la date de création du modèle sur Wiki par rapport à la date de publication (comme quoi même certains - feu - profs de droit se permettent a priori un plagiat de temps en temps ...). Bon je pense que le modèle est inutile sur page CPI mais utile sur les autres donc requête devenue sans objet. Bonne soirée--Baobabjm (discuter) 13 mai 2020 à 23:27 (CEST)

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 20 mai 2020 à 22:23 (CEST)

Raison : Modèle conservé : consensus des avis exprimés après discussion et échanges, pour cette conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Palette Accusés Cour pénale internationale » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver Si j'en crois le lien Google Livre cité ci-dessus, le livre de Mario Bettati a été publié en 2016. Ce modèle a été créé en 2011, et avait déjà cette présentation en 2015, donc il me semble qu'il n'y a pas d'infraction au droit d'auteur. Gyrostat - Dit^S'Cuté 13 mai 2020 à 22:42 (CEST)
2.  Conserver La version en:Template:ICC indictees (NavBox) a été créée aussi en 2011, le 5 juillet 2011. Les droits d'auteurs protègent la façon et le style particulier de présenter de l'information, pas l'information en soit. Lorsqu'il manque de liberté de choix comment présenter des informations plus ou moins brutes, on peut s'attendre forcément à des versions presques identiques, qui ne sont pas des copies dans le sens des droits d'auteur. Les exemples de style seraient, par ex, de mettre les noms en majuscules - HAROUN - ou d'ajouter « M. » devient chaque nom (pas de femmes, au moins pour l'instant) ou le choix de police en gras ou en italiques. Dans le cas actuel, le format de Bettati (sur la page 179 sur le scan de google) est légèrement différent, mais la légende est exactement comme la nôtre, même avec les point balles. Difficile de ne pas le prendre et comme plagiat, et comme violation des droits d'auteur. En principe, on pourrait proposer à la WMF (ou au chapitre en France) de lancer une action légale contre Bettati ou son éditeur pour violation des droits d'auteurs de celles et ceux qui y ont contribué sur les Wikipédies en et fr et de quatres autres langues (selon les dates d'édition). Une résolution à l'amiable avec une donation au chapitre en France ou à la WMF internationale serait pas à rejeter... Mais à mon avis (en tant que non-juriste) la violation est d'une quantité de texte trop petite pour que ça vaille la peine. De plus : « le modèle semble inutile et d'une certaine manière "encombre" la page CPI puisque depuis la création de ladite page, » - le modèle est utilisé sur nombreuses pages, comme Dominic Ongwen, Bosco Ntaganda - il sert très bien le rôle de ce genre de navbox. Boud (discuter) 13 mai 2020 à 23:20 (CEST)

   Si quelqu'un s'y intéresse vraiment, les gens qui font du plagiat ont l'habitude de le faire plus qu'une seule fois - en regardant ailleurs dans le livre du même auteur, on risque de trouver d'autres petits morceaux plagiarisés. Boud (discuter) 13 mai 2020 à 23:26 (CEST)

3.  Conserver pour l'instant. Le modèle peut simplement être retiré de la page CPI si jugé redondant avec son contenu et laissé sur les pages des personnes énumérées et autres pages. Ceci dit, si à long terme la liste des accusés devait connaître une expansion soutenue, de sorte que les accusés pourraient ne pas atteindre les critères de notoriété, le modèle pourrait être revu (par exemple, les jugements majeurs de la CPI). Louperivois Ψ @ 14 mai 2020 à 01:39 (CEST)
4.  Conserver Palette ayant un sujet encyclopédique, du moment que les pages qu'elle contient sont elles-mêmes sourcées. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 14 mai 2020 à 20:02 (CEST)

    Éric Messel : oui je suis d'accord, j'ai indiqué supra que la requête était devenue caduque - de mon point de vue - le plagiat étant en réalité ds l'autre sens. Bref le modèle a été retiré de la page CPI puisque redondant. Pour les autres pages, il reste fort utile. NB : Je débute sur WP = je ne sais pas si je peux finalement annuler cette procédure de PAS puisqu'elle n'était pas justifiée. Bonne soirée --Baobabjm (discuter) 14 mai 2020 à 20:12 (CEST)

   Ne vous en faites pas, d'ici quelques jours, un contributeur viendra la clôturer en constatant le consensus. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 14 mai 2020 à 20:14 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :