Discussion catégorie:Régime totalitaire de Staline/Admissibilité

Traité en suppression immédiate : catégorie vidée de son contenu par son créateur. Hégésippe | ±Θ± 7 août 2006 à 10:58 (CEST)

L'admissibilité de la page « Catégorie:Régime totalitaire de Staline » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 12 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 19 août.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Catégorie:Régime totalitaire de Staline}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Régime totalitaire de Staline}} sur leur page de discussion.

Catégorie:Régime totalitaire de Staline

Proposé par : Manuel Menal 4 août 2006 à 20:28 (CEST)

Recréation d'une catégorie au nom volontairement provocateur, suite à cette PàS. Va à l'encontre de la grande majorité des avis prononcés (en faveur de Catégorie:Régime stalinien ou Catégorie:URSS sous Staline). Rentre de façon évidente dans WP:POINT.

AVIS: J'ai renommé en Catégorie:Régime stalinien, afin d'éviter une polémique stérile et venimeuse qui s'engageait en moins d'une heure.. Je propose donc de clore le vote ? HDDTZUZDSQ 4 août 2006 à 21:26 (CEST)

C'est vrai, éviter le débat, ça serait dommage. On me fait remarquer à ma droite que Catégorie:Régime stalinien est ambigu (ça pourrait recenser tous les régimes staliniens et pas les articles concernant le régime de Staline en URSS). Encore une fois, ça s'appelle du passage en force. Je rejoins l'avis de Pyb et de David Bérardan plus bas. Manuel Menal 4 août 2006 à 21:28 (CEST)

Bon j' ai pas que ca a faire. Tu disais [1] que tu n'avais rien contre renommer la cat Catégorie:Régime stalinien. Je l'ai fais. Maintenant, tu dis que ca ne te vas plus ? Qu'est ce qui te conviendrais, comme catégorie, pour regrouper les articles du régime dictatorial et totalitaire de Joseph Staline et ses millions de morts ? Dis-moi ? Quel nom suffisament neutre remportera ton suffrage définitif ? HDDTZUZDSQ 5 août 2006 à 01:58 (CEST)

Discussions

Transféré de la page de discussion de la catégorie Discussion Catégorie:Régime totalitaire de Staline (où aurais dû se situer ce débat, plutôt que sur PaS) :

Recréation de la catégorie "Dictature de Staline", supprimée suite à un vote PaS, en tenant compte de la remarque de Keriluamox, intervenant le plus prolixe sur la page de vote, qui insistait sur la distinction "totalitaire" vs. "dictatorial". HDDTZUZDSQ 4 août 2006 à 20:24 (CEST)

C'est du grand n'importe quoi : j'ai proposé en PàS. La majorité des avis était en faveur de Catégorie:Stalinisme, ou, pour suivre la remarque sur la nécessité de distinguer théorie et période historique, pour Catégorie:URSS sous Staline ou Catégorie:Régime stalinien. Aucun ne s'est exprimé en faveur de ce nom. Manuel Menal 4 août 2006 à 20:35 (CEST)

On vous a déjà expliqué pourquoi la catégorie "Stalinisme" est stupide : C'est une idéologie, pas une phase historique de l'histoire de l'URSS. Quand à URSS sous Staline, c'est également idiot. Vous parlez de "France sous Pétain", "France sous Mitterrand", vous ? HDDTZUZDSQ 4 août 2006 à 20:41 (CEST)

Non, mais de Régime de Vichy (voir d'ailleurs le nom complet de l'article... ressemble étrangement) et de présidence de François Mitterrand, oui. Je ne faisais que répéter les avis donnés en PàS, parce qu'il s'agit de les respecter. Ma préférence va à Catégorie:URSS sous Staline ou Catégorie:Régime stalinien. Manuel Menal 4 août 2006 à 20:46 (CEST)

Au risque de le répéter, "URSS sous Staline" est bizarre. "France sous Chirac" ? "UK sous Blair" ? Vous ne voyez pas que ces appellations n'existent pas ? Je n'ai (je le répète) rien contre "Régime stalinien". Plutot que d'initier une enième polémique, et un vote inutile sur PaS, vous auriez pu renommer vous même... ou passer sur la Wikipédia:Pages à renommer ...)HDDTZUZDSQ 4 août 2006 à 20:50 (CEST)

La France sous le régime de Vichy n'existe pas ? Et puis c'est vrai, pourquoi passer par PàS pour supprimer une catégorie recréée abusivement, on se demande bien. Manuel Menal 4 août 2006 à 20:59 (CEST)

"France sous Chirac" ? "UK sous Blair" ? Je me permet de vous rappeler l'existence de Wikipédia:Pages à renommer, que vous semblez ignorer. HDDTZUZDSQ 4 août 2006 à 21:02 (CEST)

Il s'agissait bien de supprimer vos trolls, donc PàS ou SI. Ça n'est pas parce qu'il n'existe pas 20 000 000 articles ayant un nom similaire que le nom n'est pas bon. L'article principal s'appelait déjà URSS de Staline : je l'ai renommé URSS sous Staline, qui est beaucoup plus logique (il n'y a pas de relation d'appartenance). Il est logique que la catégorie s'appelle de même. Manuel Menal 4 août 2006 à 21:05 (CEST)

Au risque de me répéter : on ne dit pas "France sous Chirac". "UK sous Tony Blair". Ni "Tatchérisme". HDDTZUZDSQ 4 août 2006 à 21:18 (CEST)

Avis

Bien évidemment, si des gens veulent renommer en le moins précis Catégorie:Régime stalinien (ce qui se fait sur la page dédiée, et non pas sur PaS généralement), libre à eux. HDDTZUZDSQ 4 août 2006 à 20:41 (CEST)

On pourrait aussi opter pour le plus précis "Catégorie : Dictature totalitaire soviétique de Joseph Staline des années 1920 à 1953 en URSS" si c'est si important la précision ?--Aliesin 4 août 2006 à 22:50 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Cf. motivation. Lamentable troll. Manuel Menal 4 août 2006 à 20:31 (CEST)
2.  Supprimer pour la catégorie, mais surtout pour le respect des votes et contre le foutage de gueule.--Aliesin 4 août 2006 à 20:40 (CEST)
3. et on va pas refaire le bordel qu'a été la cat homosexuel et la demi-douzaine qui a été créée par la suite. Cette cat n'est pas consensuelle donc obligation de discuter avant de tout changer ! Sinon ce n'est rien d'autre que du vandalisme. ~Pyb Talk 4 août 2006 à 20:41 (CEST)

   Exactement ! Marre de ces réactions épidermiques trollesques et WP:POINT ! J'avais initié la page de discussion sur la catégorie, comme il est d'usage, mais certains s'acharnent à vouloir faire des débats politiques sur PaS... HDDTZUZDSQ 4 août 2006 à 20:43 (CEST)

4.  Supprimer, évidemment. Ollamh 4 août 2006 à 21:05 (CEST)
5.  Supprimer, provocation gratuite de la communauté --Powermonger^palabrer 4 août 2006 à 21:08 (CEST)
6. idem Boeb'is 4 août 2006 à 21:19 (CEST)
7. Titre non neutre. Maximini Discuter 5 août 2006 à 02:49 (CEST)
8.  Supprimer A peine revenu, et ça recommence ! Stéphane 5 août 2006 à 04:30 (CEST)

Neutre / autres

1.  Neutre Et oui. HDDTZUZDSQ 4 août 2006 à 20:41 (CEST)
2.  Neutre parce que je m'en moque. Par contre, et désolé d'être agressif ça ne m'arrive pas souvent mais là je suis vraiment énervé, je t'informe HDDTZUZDSQ que j'ai autre chose à foutre de mon temps que passer dix minutes à enlever des articles d'une catégorie et la supprimer suite à un vote sans ambigüité pour qu'elle soit recréée cinq minutes plus tard. Les gamineries ça va bien deux minutes, mais ça finit pas lasser. Pas t'étonner de te retrouver bloqué ensuite. David Berardan 4 août 2006 à 21:10 (CEST)

   Bin oui, je n'ai pas compris pourquoi vous n'avez pas renommé vous-même la catégorie ? Lisez la section des votes "Neutres", et faites votre (généralement bon) boulot d'admin jusqu'au bout :-) HDDTZUZDSQ 4 août 2006 à 21:19 (CEST)

   je sais lire, merci, et je vois donc 27 supprimer pour 11 renommer qui ne sont pas d'accord entre eux, donc oui je fais mon boulot d'admin jusqu'au bout. David Berardan 4 août 2006 à 21:22 (CEST)

   Il ne l'a pas fait lui-même, donc tu t'es empressé de faire le contraire de ce qui était proposé. Logique. Manuel Menal 4 août 2006 à 21:23 (CEST)