Discussion Wikipédia:Chansons/WP10

Bonjour à tous et toutes, et merci à Utilisateur:Seb35 d'avoir ouvert la page...

• Arrière-plan

Il existe déjà de nombreuses chansons autour de Wikipedia (en anglais) ; cependant elles ont en commun d'être toutes construites sur des chansons existantes (et propriétaires), ce qui les rend limite-limite au niveau juridique... et impossibles à diffuser largement.

• Orientation

Il y a donc là une initiative à prendre, pour proposer une WikiSong un peu plus élaborée, entièrement Libre (la Free Software Song de Richard Stallman en est un exemple) et écrite/éditée de façon correcte. Les sources LilyPond seraient évidemment mises à disposition (probablement sur un dépôt git), éventuellement sous une licence GFDL de façon à obliger que le code source de la partition soit redistribué en cas de modification. (Oui, je sais que la FDL est contraignante. On peut en discuter.)

Le plan serait en trois volets, n'hésitez pas à rebondir pour chacun d'entre eux :

• Rédaction des paroles : c'est ici que l'aide des Wikipédiens aguerris est absolument indispensable. Le jargon Wikipédia permet sûrement d'écrire des paroles très drôles, mais il serait également intéressant d'avoir un fil conducteur ou des idées plus personnelles.
  • Voir les WikiSongs en anglais (lien plus haut) pour des pistes quant à ce qu'il est possible de faire... et ce qu'il vaut mieux éviter. À titre personnel, je déconseillerais de partir avec une esthétique trop typée (genre : le Blues du Wikipédien ou Wikipédia Tango), cela risque d'enfermer tous ceux qui suivront dans un carcan stylistique et de limiter d'autant les possibilités de reprise/remix/etc. (En d'autres termes, l'idéal serait qu'il soit possible d'en faire un blues et un tango, suivant l'humeur :-)
  • La versification importe peu. La rime est bienvenue, mais si on rime alors il faut le faire partout -- même si ça doit passer par des contorsions ahurissantes (cela peut participer d'un effet comique, comme en témoignent toutes les chansons d'étudiants traditionnelles). La métrique n'est pas un problème, je serai de toute façon sans doute amené à retravailler certaines phrases pour les rendre plus "vocales"
  • Il peut être intéressant d'explorer des pistes très variées, qui finissent parfois par se rejoindre alors qu'on ne s'y attendait pas ! Donc, ne vous laissez surtout pas brider par les propositions déjà formulées par d'autres.
  • Le texte est destiné à être publié en bilingue (ce que LilyPond permet très aisément). Je suis en mesure d'assurer la traduction anglais->français, mais celles ou ceux qui préfèreraient travailler en sens inverse sont également les bienvenus !

• Mise en musique : c'est la partie qui devrait aller le plus vite. En musique de variété, il arrive fréquemment que les idées mélodiques précèdent l'écriture des paroles, donc n'hésitez pas à proposer vos éventuelles idées ou grilles d'accord ; cependant l'essentiel sera surtout le travail sur le texte ; là encore s'il existe des propositions multiples et divergentes il sera peut-être possible de les "mixer" ensemble. D'après mon expérience, les chansons les plus réussies sont celles dont l'écriture dévie légèrement du langage tonal traditionnel, donc les "fausses notes" sont les bienvenues : c'est précisément ce qui fait que l'on retient une mélodie !

• Représentation et enregistrement : Les Wikipédiens ou amis de Wikipédiens (ou amis d'amis, ou le neveu du cousin de la tante du chien de, etc...) qui souhaiteraient jouer et chanter en public cette chanson sont les bienvenus ; il serait même intéressant de publier du même coup plusieurs arrangements de la partition, qui pourraient tous être joués en public ce printemps. Vous faites partie d'une chorale ? D'un groupe de rock ? D'une harmonie ? D'un ensemble de musique de chambre ? N'hésitez pas à vous signaler ici en indiquant exactement de quels instruments vous disposez. L'idéal serait même que vous puissiez faire une vidéo (en public ou non, peu importe). Pour ceux qui résident en région parisienne, je peux proposer de réunir un petit (ou grand !) ensemble en vue d'évènements comme le 29 avril à Nanterre.

Merci beaucoup, ceci est ma première édition sur WP donc n'hésitez pas à corriger ma syntaxe (ou à raccourcir mes phrases ;) VVillenave (d) 25 février 2011 à 00:24 (CET)

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Paroles

Sources d'inspiration

Quelques citations bidon fournies par El_Caro (voir source) ; Seb35 propose en particulier Veni, Vidi, Viki (très bon pour une intro ou un refrain)...

Vu sur la page d'utilisateur de Serein : quelques observations sur la conduite wikipédienne (ici en français). Sous une forme très condensée, pourrait servir de fil conducteur ? (cf le prologue de The Frogs)VVillenave (d)

Pour inspiration : où puis-je trouver la liste des articles les plus consultés de Wikipédia ? Merci Matou91 (d) 18 mars 2011 à 10:32 (CET)

Par ici je crois. VVillenave (d) 18 mars 2011 à 12:39 (CET)

J'ai fini par trouver : Wikipédia:Articles les plus consultés. Merci ! Matou91 (d) 18 mars 2011 à 13:36 (CET)

Vers en vrac

Veni, Vidi, Viki

(cf plus haut)

.... (euh, quelqu'un aurait une rime en -ki ? :-/ VVillenave (d)

Juste pour la petite histoire, les Wikipédiens suisses francophones prononcent la forme abrégée "WP" par "V-P" au lieu de "double-V-P", et c'est vrai que c'est beaucoup plus facile et rapide à prononcer. Ce fait peut être exploité en clin d'œil éventuellement. ~ Seb35 [^_^] 27 février 2011 à 20:11 (CET)

Parodie ?

On peut, sans problème de droits d'auteur, parodier d'anciens textes, voire reprendre d'anciennes musiques. Pour un exemple de texte : Utilisateur:El_Caro/fable. ---- El Caro ^bla 27 février 2011 à 08:28 (CET)

Grand public ou réservé aux initiés ?

Bonjour ! Je suis sympathisante de Wikipédia de longue date, inscrite depuis 3 minutes ;) et parolière amatrice depuis quelques années ( http://chansonsmatou.blogspot.com ). La chanson est-elle destinée au "grand public" ou du moins aux sympathisants qui consultent l'encyclopédie, ou essentiellement aux Wikipédiens proprement dits ? Parce que l'utilisation du jargon ne sera pas la même... Matou91 (d) 17 mars 2011 à 11:03 (CET)

Bonjour, et bienvenue sur Wikipédia (comme ça, ça fait déjà deux nouveaux inscrits grâce à ce projet !).

Pour répondre à la question, je n'ai pas de certitude absolue. Il me semble qu'une faiblesse de la Free Software Song est précisément son côté trop geek-hacker, et que ce serait un écueil à tenter d'éviter dans le cas présent. (Mais d'un autre côté, un texte un peu surréaliste en pur WikiJargon peut aussi avoir son charme.) À mon sens, même si la chanson est très "grand public", les Wikipédiens s'y reconnaîtront nécessairement (et ajouteront peut-être des couplets de leur cru si la chanson marche bien à long terme, ce qui reste à voir). J'ai une petite idée de canevas qui pourrait combiner les deux, j'essaierai de poster ça dans les jours prochains (mais c'est assez naïf/didactique)... VVillenave (d) 17 mars 2011 à 12:28 (CET)

Proposition de chant de marin

Bonjour. Comme je me suis permis d'être critique sur le Bistro de ce jour, et sachant que la critique est aisée mais l'art est difficile, je vous propose le texte qui suit. Je l'ai composé en fredonnant sur l'air de Mon p'tit garçon de Michel Tonnerre, sachant qu'on doit faire une autre musique. Vous pourrez entendre cette chanson (celle de M. Tonnerre) en cherchant sur le web à Michel Tonnerre mon petit garçon.

Wikipédia c'est d'la culture
Une encyclopédie qui vit
Oui qui vit de votre nature (petit jeu de mot Oui qui...)
À diffuser tous les écrits ;
Écrits savants, littérature
Images du monde et des cris
Du libre accès, sans la facture,
Au savoir tel qu'il est décrit.

Aventuriers des connaissances
Pourfendeurs de tout parti pris
Participez à la naissance
De la science qui n'a pas de prix.

Soyez conscients de la misère
De tous ceux qui n'ont pas accès
À ce petit monde en jachère
Symbolisé par le succès.

Envoyez la toile sur le Net
Pour déventer les médisances
Souquez ferme et torchez bannettes
A ceux qui prônent l'ignorance.

Chacun sait rien, peu sont savants
Travail commun fait différence
Manifestez votre importance
Faites le en participant.

Prenez plaisir à rédiger
La petite et la grande histoire
Ainsi vous aurez édifié
Le monument de la mémoire.

Puits de savoir aux sources claires
Fruit de la passion de fourmis
Pour toutes les sciences de la Terre
Tous y trouvons notre établi.

Si cela vous plait, je peux vous composer une musique libre... --Michel Barbetorte (d) 30 mars 2011 à 16:22 (CEST)

Bonjour et merci d'être passé ; c'est très différent de la direction dans laquelle j'étais parti (ainsi que Matou91 (d · c)), ce qui est bien sûr permis et encouragé. Ma principale préoccupation est d'ordre formel : je crains que le style "chanson à texte" se prête assez peu aux possibilités de remix et de ré-arrangement. Je vais voir si cela peut s'articuler sur un autre canevas (il y a deux strophes en particulier que j'aimerais bien garder)... D'ailleurs il me semble que vous tenez là une chanson à part entière, qui pourrait justifier l'ouverture d'une nouvelle page. Bon, en attendant, je vais poster le premier essai que j'ai moi-même commis en guise d'introduction : VVillenave (d) 30 mars 2011 à 17:20 (CEST)

Bonjour ! J'aime beaucoup le texte, mais pour une chanson qui a vocation à être largement reprise, je la trouve un peu compliquée. Il me semble que ce genre de projet appelle la simplicité (si ce n'est, j'ose le mot, le simplisme). Mais j'aimerais beaucoup que cette sversion soit mise en musique ! Matou91 (d) 31 mars 2011 à 17:08 (CEST)

Introduction (essai 0)

Tous les jours de ma vie, matin midi et soir,
Tant de sciences inconnues, que je voudrais savoir,
Une maladie rare, le nom d'une chanson,
De qui est ce roman ? Formules ou équations.

Avec tant de questions,
Je restais dans le noir.
Mais je reprends espoir,
Voici la solution :

(s'enchaîne avec "Veni, Vidi, Wiki", etc.)

Comme je te l'ai dit par mail, je trouve que ça manque de clarté, mais Benji n'est pas d'accord avec moi. Matou91 (d) 31 mars 2011 à 17:08 (CEST)

Première tentative par Utilisateur:Matou91

Je me permets de publier un premier essai, mais je n'ai pas été très inspirée. Je pense repartir sur le canevas de Valentin (en alexandrins ^^ ) Mais ça donnera peut-être des idées à d'autres.

Quel est l'prénom d'Harry Potter ?
La copine de de Justin Bieber ?
La capitale de la France ?
Ca veut dire quoi « ignorance » ?
Je ne sais pas
Si j'allais sur
 Wikipédia

Veni
Vidi
Wiki !
Tout le savoir
A un clic de souris
Veni, Vidi, Wiki !
Le droit de savoir
Va transformer ma vie

Quand est mort Michael Jackson ?
C'est quoi du dioxyde de carbone ?
Et un constat à l'amiable ?
Qui a écrit les Misérables ?
Je vais de ce pas
Regarder sur
Wikipédia

Refrain

Qu'est-ce que la physique quantique ?
L'acide désoxyribonucléique  ?
Qui a dit « J'ai lu tous les livres » ?
« La vérite vous rendra libre » ?
C'est immédiat
Je consulte
Wikipédia

Refrain
Veni, Vidi, Wiki !
Le droit de savoir
A transformé ma vie !

Matou91 (d) 31 mars 2011 à 17:03 (CEST)

Nouvelle intro (essai 1)

J'aime assez la proposition de Matou91 (d · c) ci-dessus ; voici un essai dans le même style, en légèrement moins "people" (et plus sûr : qi je ne m'abuse, Harry Potter™ est une marque déposée). VVillenave (d) 4 avril 2011 à 14:15 (CEST)

Quand est-ce qu'est mort Michael Jackson ?
Comment marche le papier carbone ?
Où est la capitale de la France ?
Qu'est-ce que ça veut dire, « ignorance » ?

Qui est le frère de Sherlock Holmes ?
C'est quoi le syndrome de Stockholm ?
À quoi ça sert, un constat à l'amiable ?
Qui a écrit les Misérables ?

Qu'est-ce que c'est la physique quantique ?
L'acide désoxyribonucléique  ?
Qui a dit « J'ai lu tous les livres » ?
Ou « La vérité vous rendra libre » ?

Tellement de mots que je ne connais pas
De noms dont je ne me souviens pas
Je veux savoir, j'ai envie d'apprendre
Plus rien ne m'empêche de comprendre :

Veni, Vidi, Wiki...
Je lis Wikipédia

J'aime beaucoup ton dernier couplet ! Et ton résultat sonne, je trouve, mieux que le mien. Seul bémol : j'avais essayé de faire une progression en coimmençant par des questions "stupides" et en finissant par des question compliquées, ce que tu n'as pas fait. Mais je ne sais pas si ça ajoute vraiment quelque chose... Dommage que personne ne se manifeste :P Matou91 (d) 4 avril 2011 à 21:27 (CEST)

À ma fort courte honte, j'avais zappé la progression (niais que je suis). J'ai inversé l'ordre des couplets ci-dessus pour la restaurer. Je crois que le premier couplet commence à se stabiliser, il faut peut-être passer au second et troisième ? J'étais tenté de le formuler sous forme de questions... mais je pense que c'est trop facile et pas assez original (par exemple, cherche sur Google les mots "Wriggles" et "pourquoi", tu en trouveras un exemple ;) ) VVillenave (d) 8 avril 2011 à 13:12 (CEST)

Ca me paraît un peu long pour un couplet finalement... Peut-être vaudrait-il mieux retirer une strophe ? Matou91 (d) 8 avril 2011 à 15:45 (CEST)

Refrain final

Le refrain final (qui constitue en fait la seconde partie de la chanson, à lui tout seul) serait constitué d'une récapitulation de bonnes pratiques à observer sur Wikipédia. C'est assez débile, mais musicalement ça fonctionne bien et il y a moyen d'en ajouter autant qu'on veut (la seule règle étant : deux rimes en /é/, entre 5 et 7 syllabes).

Articles de qualité
Toujours bien sourcés
C'est nous Wikipédia !

Chercher la neutralité
Prendre le temps de discuter
C'est nous Wikipédia !

Ne pas vandaliser
Faire vivre la communauté
C'est nous Wikipédia !

D'autres idées ? :-D VVillenave (d) 30 mars 2011 à 10:34 (CEST)

J'aime bien ces paroles :) elles sont bien en phase avec l'esprit WP. ~ Seb35 [^_^] 30 mars 2011 à 21:09 (CEST)

Oui mais j'en ai pas assez, il m'en faut plus dans le même genre ! (C'est pour cela que j'ai posté sur le Bistrot d'aujourd'hui, avec le succès que l'on sait...) VVillenave (d) 30 mars 2011 à 22:37 (CEST)

Paroles en anglais

D'après la fin de mon "essai 1" ci-dessus, voici une proposition en anglais (pour ce qui est des quatrains de questions, je ne sais pas s'il vaut mieux garder les mêmes ou en trouver d'autres). VVillenave (d) 4 avril 2011 à 14:15 (CEST)

So many words I don't understand
So many names that don't ring a bell
I want to know, I'm eager to learn
There's no way I'm not getting all the answers :

Veni, Vidi, Wiki...
I read Wikipedia

Musique

Bouts en vrac

Voici un exemple de bout de mélodie sur Veni, Vidi, Viki, au format LilyPond VVillenave (d) 26 février 2011 à 15:04 (CET)

\language "italiano"
<<
  \chords { la4:m mi:m fa2 }
  \relative {
    r8 mi16 re~ re8 do16 si~ si8 sol16 la~ la4
  }
  \addlyrics { ve -- ni, vi -- di, vi -- ki }
>>

Visuel d'accompagnement

On pourrait réutiliser un dessin d' Ironie. Ils sont globalement bien marrants tout en décrivant plutôt bien la vie wikipédienne. On peut aussi lui demander d'en faire un exprès pour l'occasion... o2 ^[Allo?] 26 février 2011 à 15:06 (CET)