Discussion:Voix (musique classique)

Question

Quelle est la traduction de vocal range? --- Pixeltoo 20 novembre 2005 à 13:58 (CET)

Je pense que tessiture ou ambitus peuvent convenir. --Meoskay (d) 26 juillet 2009 à 13:58 (CEST)

Proposition d'article de qualité refusée le 25 novembre 2005

Cet article a été proposé comme article de qualité mais a été rejeté car ne satisfaisait pas les critères de sélection dans sa version du 25 novembre 2005 (historique).
Si vous désirez reprendre l'article pour l'améliorer, vous trouverez les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote.

Puissance vocale des chanteurs d'opéra.

Je retrouve régulièrement une classification des voix en fonction des décibels. Ils placent les voix d'opéra à plus de 110 dB, voire plus de 120dB. Tout d'abord, même si la mesure est souvent faite à 1 mètre, la distance de mesure doit être systématiquement précisée. En effet l'intensité baisse d'environ 6dB à chaque fois que l'on double la distance, en champs libre. Mais surtout, ces chiffres me semblent irréalistes : je suis souvent allé à l'opéra, pris des cours de chants lyrique, fréquenté différentes chorales, j'ai entendu de nombreux chanteurs d'opéra de très près (parfois moins d'un mètre), étudié l'acoustique des salles, fait de nombreuses mesures avec un sonomètre sur la voix et différentes sources sonores, et je suis persuadé que je n'ai jamais entendu sortir une note à plus de 110 dB à 1 mètre. Quels sont les sources ? La seule référence d'étude que j'ai retrouvé est "La voix chantée de Raoul Husson... Publiée en 1960 ! Comme cette personne à fait l'objet de nombreuses critiques (notamment sa théorie neuro-chronaxique a été démontrée comme fausse) je suis surpris qu'il n'y ai pas d'autres études référencées sur le sujet. Dire que les chanteurs de grand opéra doivent pouvoir dépasser 120 db à 1 mètre sous prétexte que les salles font plus de 30 000 mètre cube me semble stupide. En effet ce n'est pas le volume de la salle qui compte mais son acoustique. Un son de 60 dB peut-être parfaitement entendu au fond des plus grandes salles si son timbre est adapté à la réverbération de la salle. Dans un opéra je pense que les voix montent rarement au-delà de 100 dB, ce qui est déjà énorme. Le chanteurs pouvant dépasser 120 dB sont surement très rares. Le record du monde du cri le plus puissant est de 129 dB (à 2.5 mètre, cf Livre Guiness des record, mais je n'ai pas trouvé de mention sur les conditions "en champs libre"). Il s'agit du cri suraiguë d'une femme, sans aucune restriction ou considération esthétique, le placement vocal d'un tel cri n'est pas destiné à être maintenu pendant des heures ni même d'être sain pour la santé vocale. Seule la puissance instantanée compte, et c'est le record du monde... Je vois très mal un ténor battre ou même approcher ce record. Es ce que je me trompe ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par IP (discuter), le 13 juillet 2015

Création d'une partition

Je n'arrive pas à créer une partition avec les codes informatiques. Je mets en pièce jointe une feuille manuscrite pour montrer une proposition de nouveaux schémas pour les étendues vocales avec la nouvelle clé de fa octaviée au-dessus. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/02/Registres_vocaux_et_clefs.pdf https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Tessitures_vocales_et_cl%C3%A9s.pdf SylvainChavas (discuter) 9 juillet 2022 à 23:00 (CEST)

Cette proposition est un travail inédit. Apollinaire93 (discuter) 12 juillet 2022 à 16:08 (CEST)

Reconnaissez quand-même que c'est un peu dommage qu'il n'y ait plus de clé appropriée pour les voix graves et moyennes des femmes. D'où ma proposition de clé de fa octaviée au-dessus pour remplacer l'ancienne clé d'ut 2^e, de même que la clé de sol octaviée en dessous remplace l'ancienne clé d'ut 4^e pour les ténors. Pour ce qui est du terme mezzo-alto je n'ai pas réussi à trouver de partition avec ce terme à part ce livre de vocalises https://www.diamdiffusion.fr/238071-vassilieva-vocalises-minute-mezzo-alto?nl=9&na=&np=1. A l'instant j'ai quand-même trouvé ceci : https://www.laflutedepan.com/partition/2122647/divers-opern-arien-mezzo-alto-partition-chant-piano.html et https://www.diamdiffusion.fr/162019-oratorio-anthology-mezzo-soprano-alto?nl=7&na=&np=1SylvainChavas (discuter) 13 juillet 2022 à 14:04 (CEST)

"Mezzo-alto" n'existe pas. Sur le livre de vocalises, il est marqué "Mezzo-Alto" sur la couverture, mais quand on prend la peine de lire les explications de l'auteur, on comprend sans peine qu'elle distingue les mezzo-sopranos (en précisant même trois catégories) et les contraltos. C'est encore plus clair avec la seconde partition, là c'est l'employé de la Flûte de pan qui a ré-écrit trop vite le titre. Et pour l'autre anthologie, elle regroupe des chants pour contralto et pour mezzo-soprano. Cessez de vouloir tordre les sources. Apollinaire93 (discuter) 13 juillet 2022 à 14:15 (CEST)

Et ces présentations de chanteuses classiques il faut en penser quoi ? https://www.lucie-roche.fr/ https://www.facebook.com/people/Marie-Pons-Mezzo-Contralto/100063456275537/ http://www.christel-lindstat.org/biographie/index.htm https://www.ut-capitole.fr/accueil/campus/art-et-culture/memoire-vive/bu-rencontre-debat-avec-la-grande-mezzo-contralto-marjana-lipovsek https://www.villeverte.org/2017/03/concert-mezzo-contralto-et-orgue-le-dimanche-19-mars-2017-a-17h-a-l-eglise-de-la-calmette-route-d-ales-il-sera-interprete-par-la-mez https://wigmore-hall.org.uk/whats-on/elaine-mitchener-apartment-house-anton-lukoszevieze-202305262200 https://www.librinova.com/librairie/gerard-lecaillon/denise-scharley-de-l-opera-de-paris-une-vie-de-contralto https://www.over-blog.com/user/268191.html. Bon peut-être que comme pour les partitions cette dénomination veut dire qu'elles jouent sur les deux registres contralto et mezzo-soprano ou qu'elles se situent entre les deux un peu comme les barytons-basses qui se situent entre les basses et les barytons. La musique baroque accordait je pense plus de place à ces voix graves et médium des femmes. D'après ce site le mécanisme de voix de poitrine était plus utilisé que dans l'opéra classique. https://www.ensemble-vocal-de-nantes.fr/event/concert-mezzo/. Cette réflexion d'une chanteuse semble confirmer qu'il existerait une catégorie intermédiaire entre mezzo et contralto, appelée en général contralto https://fr.audiofanzine.com/techniques-de-chant/forums/t.485506,je-n-arrive-pas-a-voir-si-je-suis-un-mezzo-grave-ou-un-contralto.html. Il existerait une marge en dessous qu'on pourrait appeler alto. A moins que ce soit l'inverse : contralto pour la tessiture du ré2 au ré4 et alto pour la tessiture une tierce au-dessus, mezzo pour la tessiture du la2 au la4 et soprano une tierce au-dessus voire même plus. Je sais plus quoi en penser. J'ai vu un schéma classique dans cet ordre : contralto, alto, mezzo, soprano.http://ekladata.com/v_KBPgGY_ui2hFpHYbkSZ-lLpwQ.jpg SylvainChavas (discuter) 18 février 2023 à 19:48 (CET)

Timbre de la voix

Une chose m'intrigue : le timbre de la voix est qualifié de sombre et couvert pour la voix de tête et de clair et ouvert pour la voix de poitrine. C'est bizarre j'aurais dit plutôt l'inverse sans rien connaître à ce sujet. Un peu plus bas dans l'article on lit le contraire, que une voix légère et claire est plus agile pour chanter des notes hautes et que une voix sombre plus apte à chanter des notes basses. Peut-être que l'auteur du document en ligne voulait dire que pour arrondir le timbre le chanteur doit s'efforcer à faire résonner sa voix avant la bouche dans le conduit vocal pour ne pas avoir un son criard avec les notes hautes. Et que à l'inverse il doit faire résonner un maximum sa voix dans la bouche pour les notes graves en laissant passer un peu plus d'air (d'où le timbre ouvert) pour ne pas avoir un son trop lourd. L'idée serait d'avoir un maximum d'homogénéité entre les graves et les aigus. Je pense que c'est ça l'idée mais c'est pas clair en lisant les phrases de cette archive.SylvainChavas (discuter) 18 février 2023 à 21:07 (CET)