Discussion:Vin volcanique

Les côtes-du-forez volcaniques aussi ?

(Discussion déplacée depuis la PdD de JPC38)

Bonjour, n'y a t'il pas aussi des vins volcaniques dans l'appellation côtes-du-forez ? (par ex produit au domaine Verdier-Logel). Chaleureusement, --FHd (discuter) 4 novembre 2021 à 13:12 (CET)

Bonjour FHd,
j'ai déplacé la page de discussion ici afin que les autres intervenants puissent découvrir votre demande et éventuellement y répondre... --J-P C. ^{Des questions ?} 4 novembre 2021 à 17:24 (CET)

Bonjour FHd, JPC38,

A ma connaissance, l'appellation n'est pas entièrement sur des sols volcaniques. Quelques cuvées de quelques domaines sont effectivement sur des terrains volcaniques mais elles ne représentent qu'une minorité au sein de l'appellation dont les sols sont essentiellement sableux avec quelques veines basaltiques (voir Côtes-du-forez#Les_sols. - Evynrhud (discuter) 4 novembre 2021 à 17:49 (CET)

Oui, oui, j'ai bien dit qu'il y a "des" vins, mais du coup faut-il les citer dans l'article, il doit y avoir un certain nombre d'appellations en France partiellement sur des terrains basaltiques ? A vous de juger, --FHd (discuter) 4 novembre 2021 à 18:13 (CET)

Renommage

Je suggère de ne pas faire de raccourci pour le titre de l'article, et de renommer l'article en Terroir volcanique, puisque c'est plutôt de ça qu'il s'agit et que l'on peut réellement l'évaluer contrairement au vin qui est produit sur ce type de sols. Roumpf - [✉] 27 mai 2023 à 00:44 (CEST)

Je ne suis pas favorable à ce renommage sachant que le terme « vin volcanique » est largement plus utilisé dans les sources (voir les références de l'article et la bibliographie). Google Trends montre cette tendance également : voir ici et là.

Aussi,« Terroir volcanique » peut faire référence à d'autres produits agricoles (rhum, café, thé, épices, etc.) que le vin et serait donc à mon sens trop vague ou source de confusion. Evynrhud (discuter) 27 mai 2023 à 06:14 (CEST)

Bonjour @Evynrhud,

Effectivement, merci pour ces remarques.

Pour Google Trends, le nombre de résultats de recherche et d'autres indicateurs la tendance est moins portée sur « terroir », et le fait que d'autres produits puissent y être cultivés est juste. Vignoble volcanique pourrait être plus précis, mais le moins utilisé aujourd'hui.

Au delà des chiffres, j'ai l'impression que « vin volcanique » sonne bien et est plus facile à utiliser, donc beaucoup présent. Mais c'est moins pertinent parce que les vins eux mêmes n'ont rien de volcanique, pas plus que la vinification, pas plus que les raisins ou les vignes, il n'y a bien que le sol qui l'est et peut être caractérisé comme tel, scientifiquement du moins.

Ce qui m'embête c'est d'avoir un article sur le « vin » alors que mêmes les sources décrivent en réalité le sol/terroir, tout comme l'article wiki qui actuellement parle plus géographie que vinification. (Même la petite étude de vinora cherche plutôt à montrer l'impact du sol, attention d'ailleurs à leur conflit d'intérêt là dedans)

Un autre point, il n'y a pas d'article équivalent pour l'instant à ma connaissance mais dans l'hypothèse où il y en ait, il serait plus logique d'avoir Terroir argilo-calcaire que Vin argilo-calcaire.

La question n'est pas tranchée donc, mais qu'est ce que tu en penses, toi qui connaît bien l'organisation du projet vigne vin ? Roumpf - [✉] 28 mai 2023 à 11:49 (CEST)

Bonjour @Roumpf,

Pour répondre à ta question, il y a bien Vin de montagne auquel je pense et dont le traitement parle surtout des lieux où sont produits ces vins et qui se rapproche du sujet dont nous parlons.

Concernant l'article en question, il faut admettre qu'il n'est vraiment pas développé dans sont état actuel et fait bien pitié... Il y aurait vraiment beaucoup à dire sur les caractéristiques communes à tous ces vins, sur ce qui caractérise les sols volcaniques, sur chacun des vignobles (ou terroirs) où ils sont produits, sur les méthodes de cultures particulières ou spécifiques pour certains vignobles, du futur label qui est en cours d'élaboration et de validation, sur les vignobles volcaniques qui manquent encore, etc., etc. Il y a vraiment encore beaucoup de travail à fournir sur ce sujet.

Et pour tout cela, les sources ne manquent pas car les vins volcaniques sont très à la mode en ce moment. Je suis même surpris qu'il n'existe pas encore d'article sur ce sujet sur les autres wikis.

Enfin, il y a longtemps que je pense à un bel article traitant des différents types de sol propices à la culture de la vigne et qui manque vraiment à notre encyclopédie... et qui intégrerait tous les terroirs auxquels tu penses (ex : Terroir argilo-calcaire). Là aussi, il existe de nombreuses sources ! (Sur WP-en, il existe ceci, je pense que l'on peut faire mieux.)

PS : Hier, j'ai créé une redirection : Vin de terroir volcanique. Qu'en penses tu ? Evynrhud (discuter) 28 mai 2023 à 17:55 (CEST)