Discussion:Urine/LSV 16207

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Pisser contre le vent n'est pas un problème

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Erik Bovin, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• L'urine a jadis été utilisée comme lessive et dans l'industrie.

Proposant : EB (discuter) 25 octobre 2018 à 01:09 (CEST)

Discussion :
Ce qui serait intéressant ce serait de dire où et quand ? En effet, vu la façon (sommaire) dont cette anecdote est présentée, on a l'impression que mon arrière-grand-mère (lingère de profession et née sous la deuxième république si chère à nos yeux) lavait le linge dans la pisse, ce qui est, bien sur, totalement faux. Si l'urine fermentée a pu être utilisé dans certains endroits, à certains moments, par certaines personnes, comme détergent, il faudrait le préciser. Le terme "industrie textile" n'est pas suffisant.--JPC (^{n'hésitez pas à m'en parler}) 25 octobre 2018 à 09:48 (CEST)

L'article donne un exemple (voir le passage identifié par le bot). --EB (discuter) 25 octobre 2018 à 10:15 (CEST)

Eh bien, justement, cette phrase au sens bien vague, ne me plait pas → « - Jusqu'au xixe siècle, on lavait le linge en utilisant de la vieille urine comme lessive en raison de sa forte teneur en ammoniac » Si on tient compte de la source, c'est peut-être en pays anglo-saxon, mais pas en France, en tout cas ǃ--JPC (^{n'hésitez pas à m'en parler}) 25 octobre 2018 à 10:52 (CEST)

J'ai complété l'article, la source parle de l'Europe. Et par rapport à ta remarque sur l'industrie textile, je faisais plutôt allusion aux cas de Reims et Abbeville. --EB (discuter) 25 octobre 2018 à 11:25 (CEST)

Le bot n'a pas trouvé « La vespasienne (photo) doit son nom à l’empereur romain Vespasien, qui est à l’origine d’un impôt spécial sur la collecte de l’urine, utilisée par les teinturiers » présente 3 jours en page d'accueil du 22 janvier 2017 à 00:01:52 au 25 janvier 2017 à 00:01:56 ? - Cymbella (discuter chez moi) - 25 octobre 2018 à 20:49 (CEST)

Je pense que c'est parce qu'il n'y a qu'un mot en commun entre les deux anecdotes. Soit dit en passant, je ne vois pas vraiment de doublon. --EB (discuter) 26 octobre 2018 à 09:50 (CEST)

Je ne le voyais pas comme un doublon, mais plutôt comme une information complémentaire à propos de l'usage par les teinturiers dans la Rome antique (en réponse à la question de JPC « où et quand ? ») et au sujet d'un impôt qui n'est pas mentionné sur la page urine. - Cymbella (discuter chez moi) - 26 octobre 2018 à 16:38 (CEST)

Donc "jadis", cela signifie entre 1600 et 2000 ans dans la passé ? Ce n'est pas très précis...--JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 26 octobre 2018 à 16:48 (CEST)

Pour l'usage par l'industrie textile, la situation temporelle se fait d'elle-même. Pour l'usage comme lessive, effectivement, c'est ce que dit la source (depuis l'Antiquité) : je l'ai précisé dans l'article. --EB (discuter) 26 octobre 2018 à 17:01 (CEST)

Retoucher pour mieux faire la distinction historique entre ces deux usages ? Là on peut comprendre que tout (y compris l'utilisation comme lessive) concerne l'industrie textile. --Fanfwah (discuter) 29 octobre 2018 à 16:52 (CET)

 L'urine a jadis été utilisée comme lessive, ainsi que comme liquide de graissage dans l'industrie textile. Ou bien :  L'urine a jadis été utilisée comme liquide de graissage dans l'industrie textile et comme lessive. --EB (discuter) 29 octobre 2018 à 22:49 (CET)

Il faudrait peut-être aussi penser à installer un lien avec une source française dans l'article, non ? (si cela existe) --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 30 octobre 2018 à 09:31 (CET)

1) Ce n'est pas nécessaire. 2) Il y en a déjà une qui source l'usage par l'industrie textile (réf. n° 20). --EB (discuter) 30 octobre 2018 à 09:51 (CET)

Après complément apporté à l'article, on peut élargir ma proposition :  L'urine a jadis été utilisée dans les procédés industriels et comme lessive. --EB (discuter) 1 novembre 2018 à 01:39 (CET)

Les procédés industriels, c'est vague, à mon avis ce serait plus intéressant de les énumérer (il n'y en a pas tant que ça). Mais un simple  L'urine a jadis été utilisée comme lessive. serait encore plus frappant. --Fanfwah (discuter) 20 novembre 2018 à 17:12 (CET)

C'est vous qui voyez. Pour ma part, un usage dans l'industrie me paraît tout aussi saugrenu. --EB (discuter) 20 novembre 2018 à 17:49 (CET)

Mais alors pourquoi pas simplement « comme lessive et dans l'industrie » ? Je ne vois pas ce qu'ajoute « procédés ». --Fanfwah (discuter) 22 novembre 2018 à 15:25 (CET)

Pas d'objection ! --EB (discuter) 22 novembre 2018 à 15:52 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 23 novembre 2018 à 01:07 (CET)

 Erik Bovin : ton anecdote proposée le 2018-10-25 01:09:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 23 novembre 2018 à 01:08 (CET)