Discussion:Trictrac

Fusion des historiques

Si un gentil administrateur a la gentillesse de fusionner les historiques de cet article et de celui de Tric Trac qui montre mes contributions non-négligeables au départ de cet article, rien ne pourra me faire plus plaisir. Et message perso: si un joueur de Trictrac passe par Prague ou j'habite, qu'elle ou il n'hesite pas a me contacter, je suis en manque de partenaire ;-) pour me contacter, voir ma page perso. Diligent 29 septembre 2006 à 14:32 (CEST)

Je pense terminer l'écriture de la page sur le Trictrac d'ici la fin de la semaine en cours. Il serait préférable d'ici là de ne pas faire de modification dans le texte. Bien entendu dès que j'aurai terminé on pourra sans problème discuter sur des modifs éventuelles sur le fond et sur la forme. Mais du fait de l'étendue du sujet, le mieux serait que l'on passe par une discussion avant de modifier. Merci, Philippe Lalanne 9 janvier 2006 à 01:25 (CET)

Voilà j'ai terminé la rédaction, il reste à vérifier ! Philippe Lalanne 11 janvier 2006 à 12:25 (CET)

Après avoir imprimé la page, j'ai corrigé tout ce que j'ai pu trouver de mauvais dans la forme et dans le fond. Il me reste à rajouter une précision concernant la règle permettant de rester ou de s'en aller, un point sur la structure d'une partie de trictrac et la validité des dés Philippe Lalanne 12 janvier 2006 à 21:43 (CET)

Je viens de rédiger les derniers chapitres et de corriger quelques imprécisions et la mise en page. Pour moi c'est bon ... j'attends donc les remarques ... Philippe Lalanne 13 janvier 2006 à 11:48 (CET)

Améliorations de l'article

L'article a reçu le label Bon article le 10 octobre 2007. Durant le vote des observations ont été faites dont il a été tenu compte. Il est encore possible d'améliorer l'article principalement sur la forme. J'ai commencé ce travail en révisant le texte des règles, ajoutant des références et réduisant comme il a été demandé le nombre de sous-chapitres parfois effectivement trop courts.--Philippe Lalanne 21 octobre 2007 à 22:16 (CEST)

Je viens de terminer le travail en respectant au mieux les critères de WP et les observations des votants. J'espère que cette nouvelle mouture qui s'ouvre davantage vers l'extérieur (historique du trictrac, citations, bibliographie, liens internes et externes) satisfera les lecteurs. --Philippe Lalanne 31 octobre 2007 à 17:53 (CET)

Historique

Je viens de retirer la citation concernant Aristote qui bien qu'intéressante concerne les jeux de tables en général. Un article existe pour cela et il est possible de lui y trouver une place. Mais l'article sur le trictrac concerne exclusivement un jeu de tables bien précis dont les règles sont largement exposées. Ainsi cela évite de rappeler l'histoire des jeux de tables pour l'exposé de chacun d'entre-eux et c'est la raison pour laquelle dans l'article sur le trictrac, il est spécifié dès l'introduction qu'il fait partie de la famille des jeux de tables, avec un lien bleu. Voilà la raison du retrait de la citation de l'article. Merci pour votre compréhension --Philippe Lalanne 21 octobre 2007 à 22:16 (CEST)

Lumière sur…le jeu de trictrac

Le 8 février 2008, l'article a fait l'objet d'une mise en lumière dans la page d'accueil de Wikipédia. A cette occasion, plusieurs lecteurs ont apporté leurs connaissances diverses, notamment en typographie, pour améliorer la présentation de l'article.
Un grand merci pour l'intérêt porté à l'article. --Philippe Lalanne (d) 11 février 2008 à 00:20 (CET)

Liens abusifs

Bonjour Utilisateur:Ph.lalanne et les autres lecteurs/suiveurs/auteurs de l'article

Je crois sincèrement qu'il est réellement abusif de mettre les liens que j'ai pris la peine de supprimer soigneusement conformément aux recommandations de wikipédia (voir wikipedia:lien_interne). J'ai bien fait attention de ne pas supprimer les liens internes (même répétés) renvoyant à l'intérieur même de la page/article (comme 'école', 'bredouille', etc.) pour les termes qui ont un sens particulier dans le contexte.

Dans un article sur le tric-trac, il ne me semble pas opportun mais également et surtout gênant pour la fluidité de la lecture :

• de répéter le même lien interne plusieurs fois (exemple 'backgammon', 'dé', etc.) d'un bout à l'autre de l'article
• Surtout de placer des liens vers des termes sans lien thématique avec le sujet, comme 'littérature', 'désuet', 'bibliographie', 'Angleterre', orthographe', 'étymologie', 'onomatopée', 'Polytechnique', etc. (En poussant (à peine) le bouchon, presque tous les mots peuvent renvoyer à un article, comme tous les mots renvoient à une entrée de dictionnaire).
• ... sans parler de chaque numéro d'année. Sur ce dernier point, il est vrai que le modèle siècle donne un mauvais exemple.

Accessoirement (?), l'accessibilité aux articles pour les déficients visuels utilisant une synthèse vocale est peut-être réduite, la lecture étant alourdie par l'indication de liens. Mais c'est bien sûr aux gens concernés de le dire.

En espérant avoir été convaincant, et très cordialement,

--Marc BERTIER (d) 25 avril 2012 à 08:44 (CEST)

Je suis d'accord en majeure partie et je reviendrai sur le sujet un peu plus tard, cordialement, –Philippe Lalanne (d) 25 avril 2012 à 12:05 (CEST)

Je trouve ça génial qu'on puisse avoir une discussion censée et posée sur Wikipédia, je commençais à désespérer, -90.20.113.205 (d) 24 juin 2012 à 14:26 (CEST)

Trictrac dès le XIII^e siècle ?

Il semble que la partie historique veuille faire débuter l'histoire du tric-trac au XVII^e siècle, or l'article Louis IX indique, et c'est sourcé, que ce roi a fait interdire ce jeu, visiblement vers 1254. Quelqu'un disposerait t-il de l'ouvrage Saint Louis de Jacques Le Goff pour vérifier plus précisément ce qu'il s'y dit ? Skull33 (discuter) 8 février 2016 à 18:11 (CET)

Voir la section correspondante sur le bistro du 8 février 2016.

Dans son Saint Louis, Jacques Le Goff évoque le trictrac à deux reprises. La première fois il en signale l'interdiction par la grande ordonnance de décembre 1254 qui a une portée beaucoup plus large (blasphème, prostitution, jeux de hasard et d'argent, et même fabrication de dés...) (p. 218 dans la première édition, p. 359 dans la collection Quarto, ouvrage paru sous le titre Héros du Moyen Âge, le Saint et le Roi). La deuxième fois c'est en citant Joinville qui raconte comment Louis IX s'est emporté contre son frère le comte d'Anjou lors du déplacement en bateau entre l'Égypte et Acre car celui-ci jouait « aux tables ». Le roi a pris le matériel de jeu et l'a balancé par-dessus bord (p. 490 de l'édition originale, p. 590 dans l'édition Quarto). Gentil Hibou ^{mon arbre} 9 février 2016 à 09:58 (CET)

Bonjour, l'article fait référence à un jeu de tables spécifique comme il est précisé dans l'historique. C'est ici le jeu de trictrac dont les règles ont été écrites depuis le début du XVIIe siècle dans les traités cités. L'article précise aussi de manière implicite que le mot "trictrac" n'était pas utilisé sous Louis IX mais plutôt celui de "tables" : lorsque le mot "trictrac" est utilisé dans les textes anciens, c'est qu'il s'agit non pas d'originaux mais de textes tardifs, et c'est là un des points de difficulté pour tracer le jeu de trictrac dans le sens où il faut avoir accès aux originaux. Aussi le lien depuis l'article sur Louis IX doit renvoyer à la page Jeu de tables et non à celle du jeu de trictrac. Et même si le mot "trictrac" est utilisé dans un texte comme par exemple dans Rabelais, nous n'avons pas toujours les moyens de déterminer s'il s'agit précisément du jeu de Trictrac tel qu'il est défini dans l'articles par ses règles très spécifiques. Cordialement Philippe Lalanne (discuter) 24 avril 2016 à 21:45 (CEST)

Clarification

Que signifie « ses règles très abouties » ? C'est une question de Wikipedia anglais. Bermicourt (discuter) 21 novembre 2021 à 19:44 (CET)

J'ai apporté ma réponse, le 23 mars 2022, sur la page de discussion de l'article sur le Trictrac dans le Wikipédia anglais d'où provenait le questionnement. Philippe Lalanne (discuter) 23 avril 2022 à 18:21 (CEST)