Discussion:Symphonie

Objet

cette page devrait-t-elle parler du morceaux de musique ou de l'orchestre, ou des deux? -- Tarquin 20 sep 2003 à 14:02 (CEST)

C'est une bonne question, il y a déjà quelques articles sur les symphonies précises, la No 7 de Beethoven j'en suis sûr, mais il y a aussi au moins un article sur les orchestres symphoniques mondiaux (il va y en avoir d'autres...) le problème se pose, je pense que deux pages seraient mieux, à discuter 62.39.210.15 20 sep 2003 à 14:09 (CEST)

Liste des compositeurs ayant écrit des symphonies

J'ai ajouté Beethoven et Mozart. Je ne comprends pas que dans le paragraphe qui précède cette liste on mentionne ces deux compositeurs pour leur contribution décisive à ce genre, pour ensuite les ignorer dans la liste, au profit de quelques illustres inconnus dont la citation doit réjouir une poignée d'érudits ou supposés tels.

Modification de terminologie

Certains participants au projet Musique ont entrepris une modification de nature lexicale concernant les mots genre et forme, afin que l'emploi de ces deux concepts sur Wikipédia soit conforme à celui qui est le plus couramment retenu en musicologie. Pour plus de détails, merci de consulter cette section, et de vous reporter à la discussion associée. Yves30 6 fev 2005 à 11:49 (CET)

L'inachevée de Schubert

Dans la liste des auteurs, il est mentionné que Schubert a écrit neuf symphonies et que sa dernière est inachevée. Cette présentation est ambiguë : laquelle des symphonies de Schubert est considérée comme inachevée ? Ce n'est pas la neuvième dont on connaît tous les mouvements. Quant à la dixième, elle est restée à l’état de fragments et est considérée comme plus qu’inachevée. La symphonie véritablement dite « inachevée » de Schubert est la n° 8 en si mineur, écrite environ trois ans avant la 9, et qui ne comporte que deux mouvements.

Liste des compositeurs

j'ai ajouté Alan Hovhaness (67 symphonies !!!) Charles Ives, Stravinski et Martinu à la liste des compositeurs Kirtap 13 août 2006 à 17:38 (CEST)

Nombre de Symphonie

" si Haydn compose 104 symphonies et Johann Melchior Molter 170, Mozart n'en écrit plus que 41 "
un spécieux, non? Haydn est mort à 77 ans et Mozart à 35. Qui sait si sur une même période de temps si… et si… et si… ?

Nombre de Symphonies (2)

Certains chiffres sont totalement erronés, 104 et 41 pour Haydn et Mozart correspondent à leur premier chiffrage, mais ils sont totalement erronés. Pour Mozart par exemple, la n°37 n'est pas de lui et il y en a une bonne dizaine qui n'ont pas de numéros attribués (aujourd'hui, si, mais ils n'ont rien à voir avec l'ordre de sortie chronologique...) Je n'ai pas de source sûre donc je ne m'aventurerai pas à corriger une erreur en la remplaçant par une autre, mais si quelqu'un a des sources sûres...

Liste des compositeurs ayant écrit des symphonies

J'ai présenté le tableau pour pouvoir le trier, corrigé quelques erreurs (mozart 55 et non 41) et ajouté quelques entrées. Je propose de remplacer le siècle par la période d'activité symphonique (première/dernière). Patachonf 1 octobre 2007 à 14:20 (CEST)

Il serait intéressant de créer des chapitres genre "la symphonie en France" pour y parler de l'évolution de Méhul à Honegger ou Roussel. Patachonf 15 octobre 2007 à 14:11 (CEST)

refonte?

Bonjour, je viens de prendre connaissance de cet article que je trouve un peu brouillon, en tout cas que l’on peut largement améliorer. J’ai refait l’intro. Je propose de réécrire la suite avec les sections suivantes :

• Sections sur l’évolution historique

1. origine (16e)
2. période préclassique
3. période classique
4. période romantique et post-romantique (les écoles nationales)
5. XXe siècle

• Quelques courtes sections comparatives (avec renvoi sur les articles ad-hoc

1. Symphonie concertante
2. Poème symphonique
3. Symphonie pour orgue

• les ressources : formation ou orchestre symphonique
• la structure interne
• rôle social (notamment au tournant XVIIIe/XIXe)
• Divers anecdote … incluant la malédiction de la 9ème (dont je ne suis personnellement pas friand)

Je propose également de séparer la longue liste des compositeurs et d’en faire au besoin un article annexe (personnellement je préfère le classement des symphonie par tonalité qui existe par ailleurs). J’attends afin que chacun puisse s’exprimer sur ce programme. Cordialement.--Priper 9 novembre 2007 à 22:00 (CET)

Pas d'opposition en ce qui me concerne. H2O 9 novembre 2007 à 23:11 (CET)

+ 1 !!! j'y pense depuis longtemps… et je te suis avec intérêt. Bravo d'avance — Hautbois ^[caqueter] 9 novembre 2007 à 23:25 (CET)

Je suis contre l'idée de séparer la liste des compositeurs. Cette liste montre bien que l'idée que la symphonie aurait terminé son rôle au debut du XX siècle est absolument fausse - c'est justement au XX siècle que l'on trouve un grand nombre de compositeurs (même si moins connus) qui se sont dédiés à la symphonie. Cette information doit, à mon avis, rester dans l'article en question. --Mahlerite | 語 10 novembre 2007 à 09:21 (CET)

OK pour l'instant essayons de progresser sur l'article. J'attends pour savoir si d'autres contributeurs souhaitent s'exprimer. Comme il faut tout reprendre, dans quelques jours je transfèrerai le texte sur une page annexe en laissant la liste et je proposerai de repartir sur le sommaire ci-dessus (s'il fait concensus). Pour revenir à la liste, (beaucoup d'autres existent ici ou là) as tu des idées pour en améliorer la présentation? Cordialement --Priper 10 novembre 2007 à 10:49 (CET)