Discussion:Siècle des Lumières/LSV 19330

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Le siècle des lumières, sans majuscule

05 octobre 2020 à 17:16:13 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant les modèles LSV, le bot a estimé une décision de probable refus (37.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Ariel Provost|Otto Didakt|Touchatou|Seudo}}

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Ariel Provost le 2020-09-22 19:12:00, a été rejetée par Otto Didakt (Discussion enlisée depuis dix jours, aucun soutien.). La discussion est conservée pour archivage.

• Le xviii^e siècle est aussi celui des lumières au sens propre : les fenêtres s'agrandissent, les éclairages s'améliorent, et les classes moyennes se vêtent de couleurs vives.

Proposant : Ariel (discuter) 22 septembre 2020 à 19:12 (CEST)

Pas doué, le bot. Le passage correspondant est : « Le xviii^e siècle est aussi celui des lumières au sens propre : les portes et les fenêtres s'agrandissent, les éclairages s'améliorent, et la chimie des colorants fait de grands progrès : les classes moyennes se vêtent de couleurs vives et franches, comme auparavant la seule aristocratie. »

Discussion :
Une seule source... pour un contenu qui n'est pas démontré, et qui me semble peu justifié : il n'y a que peu de nouveautés technologiques en matière d'éclairage domestique avant le XIXe siècle (sauf pour améliorer la lampe à huile...) : bougie, gaz, suivent les Lumières mais n'en font pas partie. De même pour les progrès sur les colorants... Quant aux vitres l'article est trop lacunaire, il faudrait prouver qu'il y a eu des progrès réels sur es dimensions des fenêtres (et pas que pour les riches qui en avaient les moyens mais aussi pour ces fameuses classes moyennes dont le concept est plutôt XIX-XXe siècles que XVIIIe... Bref, je trouve ça trop rapide et peu étayé. --Otto Didakt (discuter) 22 septembre 2020 à 21:25 (CEST)

Opinion contestable selon au moins Otto Didakt et Seudo d'un seul historien , mais précédé de « Selon Michel Pastoureau » ou « Pour Michel Pastoureau ». Agrandir les fenêtres était d'ailleurs une très mauvaise idée, comme l'a brillamment démontré Frédéric Bastiat. Touchatou (discuter) 24 septembre 2020 à 14:40 (CEST) Touchatou (discuter) 30 septembre 2020 à 11:43 (CEST)

Il me semble que toute l'histoire de l'architecture en Europe est un mouvement continu vers l'élargissement des fenêtres, qui a commencé avec Suger (généralisation de la croisée d'ogives) pour s'achever au début du XXI^e siècle, avec le rétrécissement imposé par les normes environnementales. Cela n'a rien de spécifique au XVIII^e siècle. Quant aux vêtements de couleur, je ne vois pas bien le lien avec les lumières : rien n'est aussi lumineux que le blanc. Seudo (discuter) 25 septembre 2020 à 21:48 (CEST)

 Ariel Provost : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 6 octobre à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 5 octobre 2020 à 16:46 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 6 octobre 2020 à 13:01 (CEST)

 Ariel Provost : ton anecdote proposée le 2020-09-22 19:12:00 et refusée le 2020-10-05 16:46:22 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 6 octobre 2020 à 13:01 (CEST)