Discussion:Saṃskāra
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Article à revoir modifier
L'article ne doit pas être développé que du seul point de vue du bouddhisme theravāda et s'appuyer sur une longue liste en termes d'actions bénéfiques, mauvaises et neutres. GLec (d) 12 octobre 2008 à 16:55 (CEST)
Samskara ++ modifier
Bonjour. Je pense qu'il y a un problème dans les pages hindouisme entre deux mots: samskara et sanskara. Dans wikipedia en anglais la différence est bien notée. Samskara signifie: rite de passage et sanskara: impression. Bref il y a une valeur de l'hindouisme qui manque dans wikipedia en français. Pensez-vous qu'il vaut mieux créer un nouvel article ou amalgamer les deux notions? Cordialement.--Zavatter (discuter) 8 avril 2014 à 16:03 (CEST)
- bonjour, je sais tout le parti pris contre cet auteur, mais pour René Guénon : sanskâra = "passion" ("De là vient l’activité réfléchie ou la passion (sanskâra), qui comprend le désir (kâma), l’illusion (mâyâ) ...") ; quand "samskâra" correspond, de façon imparfaite, à la notion "sacrement" ("le terme samskâra, qu’on traduit assez habituellement par « sacrement » "). Donc deux mots correspondant à deux notions distinctes. Cordialement, --Aidé Pici (discuter) 8 avril 2014 à 16:54 (CEST)
Bonjour Zavatter,
Tout d'abord, je vous remercie de me poser cette question dans ma PdD. Ensuite et pour ma part, le wiki anglophone n'est pas une référence secondaire valide. Je me base plutôt sur cet outil en ligne spécialisé construit par des universitaires que vous connaissez sûrement. Son moteur de recherche retourne les deux résultats suivants :
sanskara : « not found in Heritage dictionary »
samskara : « संस्कार saṃskāra [vr. saṃskṛ] m. préparation, arrangement, apprêt, décoration; impression | apprêt d'une chose lui conférant l'aptitude à une fonction; disposition acquise; tendances résiduelles subconscientes | soc. apprêt rituel; cérémonie religieuse, sacrement, initiation, rite de purification; cf. garbhādhāna, puṃsavana, sīmantonnayana, jātakarman, nāmakaraṇa, annaprāśana, karṇavedha, cauḍa-cūḍākaraṇa, vidyārambha, upanayana, godāna, keśānta, snāna-samāvartana, vivāha | prédisposition, impulsion innée | phil. [vedānta] disposition acquise; nature émotive; formation mentale rémanente, impression composant la personnalité; on atteint la libération en les sublimant | bd. la formation mentale, un des 5 agrégats [skandha] de l'ego; c'est la 2e cause de souffrance [pratītyasamutpāda] || pali saṅkhāra. jananāt jāyate śūdraḥ saṃskārāt dvija ucyate Par la naissance on naît śūdra; par le sacrement on est appelé dvija. »
Comme vous le voyez, la définition de ce dictionnaire en ligne avec la requête samskara inclut les deux sens que vous donnez. Par conséquent et pour ma part, il suffit de compléter la section « Saṃskāra dans l'hindouisme » de l'article Saṃskāra. Au besoin on peut créer une redirection intitulée « Sanskara » vers la section mentionnée.
Bien sûr, l'avis de Zhuangzi serait opportun.
Cordialement, GLec (discuter) 8 avril 2014 à 18:11 (CEST)
- La bonne orthographe est effectivement samskara. Le sanskara du wiki anglais est probablement là pour pouvoir donner la version du gourou Meher Babar. Comme ce gourou, Guénon était plus préoccupé par l’avancement spirituel que par la translitération du sanskrit. Les sources mentionnées par l’auteur de l’article sanskara disent toutes ‘ou samskara’ et ils ne donnent qu’une orthographe en devanagari : संस्कार qui ne peut se transcrire que Saṃskāra en IAST ou Samskara en translittération simplifiée. Les sacrements ne sont pas qu’un simple homonyme 'd’impression suite à une action' pour un indien croyant, parce qu’ils sont censés apporter effectivement des « tendances résiduelles subconscientes ».--Zhuangzi (discuter) 9 avril 2014 à 14:36 (CEST)
- Bonjour et merci pour ces précisions importantes. J'en profite pour recopier la section et placer le tout dans la PdD de l'article où les avis des uns et des autres seront plus visibles. Cordialement, GLec (discuter) 9 avril 2014 à 14:49 (CEST)
- merci également Zhuangzi pour ces informations, et GLec d'avoir tout bien rangé à sa place.--Aidé Pici (discuter) 9 avril 2014 à 19:42 (CEST)
- Bonjour et merci pour ces précisions importantes. J'en profite pour recopier la section et placer le tout dans la PdD de l'article où les avis des uns et des autres seront plus visibles. Cordialement, GLec (discuter) 9 avril 2014 à 14:49 (CEST)