Discussion:Rite écossais ancien et accepté

photo présentant la "charte du Rite de Perfection" en 25 degrés dans l'artice sur le REAA

Message recopié depuis ici --Pols12 (discuter) 31 mars 2015 à 19:33 (CEST)

Je suis Ludovic Marcos, conservateur du Musée de la Franc-maçonnerie, rue Cadet à Paris, qui détient cette pièce (pour laquelle nous n'avons d'ailleurs donné aucun droit d'images...). L'attribution dans cet article est totalement fausse. C'est honteux. Je ne sais pas à qui m'adresser ou comment corriger. je me tiens à votre disposition si besoin: courriel@supprimé (pourquoi ?) 81.50.13.230 (discuter) 31 mars 2015 à 18:50 (CEST)

Je prends contact avec L.Marcos pour éclaircir et régler le Pb. Merci de l'info. Cdt.--KA (discuter) 31 mars 2015 à 20:17 (CEST)

Bonsoir, Ludovic Marcos conservateur du musée et historien reconnu, me fait savoir que le titre de cette photo est totalement erroné. Cet œuvre appartenant au Musée de la Franc-maçonnerie, la notice qu'il m'a transmis par mail est la suivante : Parchemin sur velin peint, daté de 1766 par lequel la loge La Parfaite Harmonie, relevant des loges de la marine de Rochefort et Toulon (qui sont pratiquement jumelées), atteste que le Frère Villeneuve a reçu « par intervalles » les grades de Maître en Azur, Élu par 3 fois 15 et de Grand Écossais. (Musée de la FM, Coll GODF). ne doutant pas de la qualité de cette information, je demande le renommage sur wp:commons avec adjonction de la notice jointe. Très cordialement. --KA (discuter) 31 mars 2015 à 22:52 (CEST)

Problème rectifié sur commons, suppression dans les articles induit en erreur. . --KA (discuter) 31 mars 2015 à 23:19 (CEST)

Jacobites

Attention, il y a des assertions dans le texte qui laissent penser que Jacques III ou Charles Edouard Stuart auraient pu être Francs-Maçons.

Sachez qu'ils sont absent des minutes de la "Romanian Lodge", loge Jacobite de Rome où se retrouvaient les Jacobites qui avaient accompagné Jacques III en exil (Cf "The Jacobite Lodge at Rome - 1735-7", William Jame Hugan, 1910 qui contient les minutes et les membres de la Loge)

Sachez également qu'une transmission existe, mais à la Stricte Observance par Von Hund et Kilmarnock, transmission faite au RER et au Rite Suédois (grâce à la S.O.)

Enfin, sachez que dans les rites Anglo Saxons, sans être Maçon un Monarque peut de fait être dignitaire d'un Ordre Maçonnique ; c'est notamment le cas du Royal Order of Scotland où chaque chapitre possède une chaise vide à l'Orient destinée à recevoir le Monarque (même si il n'est pas maçon).

Ces détails doivent éclairer le paragraphe sur les jacobites... Laurent Jaunaux (discuter) 2 juillet 2016 à 11:40 (CEST)

Bonjour, le paragraphe propose : mythe ou réalité... Des observations et informations centrées et correctement sourcées peuvent continuer de développer ce paragraphe pas totalement clair, il semble. Cldt. -- KA^{Pour les intimes ©} 2 juillet 2016 à 12:11 (CEST)

Image

L'image du modèle de tablier au grade de « Maître » du Rite écossais ancien et accepté me semble ne pas refléter la majorité des tabliers pour deux raisons: les bordures ne semblent pas moirés et les initiales M et B sont carrés, ce qui est atypique.

REPONSE:

Bonjour, Sur cette photo, les bordures en soie rouge "ponceau" du Tablier sont bien moirées et proviennent du rubanier NEYRET. L’écossisme mentionne des textes du Thuileur de "Vuillaume" ou de "Teissier" de la fin du XIXe s. qui expliquent qu’un tablier de Maître au rite Ecossais Ancien et Accepté devrait posséder les lettres sacrés du 3ème Degré, mais il s’agit d’une codification qui ne devrait pas avoir valeur de dogme, car au XVIIIe s., rien n’était certain ; il ne s’agit que de l’autorité d’un Vuillaume ou d’un Teissier, qui par ailleurs – et on le sait aujourd’hui – ont commis à l’époque quelques erreurs dans l’interprétation de certains symboles maçonniques. La Circulaire 22 de 2015 de la Grande Loge de France précise que le Tablier - au Degré de Maître au REAA - doit être blanc, bordé de soie rouge ponceau – couleur du coquelicot et de la Légion d’Honneur – et qu’il doit comporter les Lettres Sacrées du 3ème Degré, en rouge sur la partie basse blanche. Une autre version dite acceptable représente trois rosettes décoratives qui est également mentionnée dans d'anciens documents écossais. Il est dit que d’autres éléments décoratifs peuvent être ajoutés à ce qui précède mais sans les remplacer. Le Revers du Tablier doit être entièrement rouge ponceau et non pas noir avec une tête de mort car il n’est pas retourné lors des cérémonies funèbres comme c’est le cas dans d’autres Rites maçonniques.

Ce sont les Obédiences qui formalisent les Tabliers et non les Rites. Les membres de la maçonnerie anglo-saxonne qui pratique le REAA ne portent pas sur le Tablier du 3ème Degré, les lettres sacrées mais des rosettes auxquelles ils ont rajouté des pendeloques ou pampilles interdites dans des Obédiences comme la Fédération Internationale Mixte le Droit Humain, ou encore la Grande Loge Féminine de France. Quant aux Lettres MB qui devraient être arrondies, cet impératif était une préconisation imposée à une époque aujourd'hui révolue. J'ai un exemplaire d'un très ancien catalogue du marchand de Décors GLOTON sur lequel on peut constater la présence des deux lettres du 3ème Degré en majuscule d'imprimerie, non arrondies. --92.103.164.11 (discuter) 24 février 2021 à 18:30 (CET)Frédéric D.|92.103.164.11|24 février 2021 à 18:23 (CET)|180281095|ip=oui --92.103.164.11 (discuter) 24 février 2021 à 18:30 (CET)