Discussion:Prophétie de saint Malachie/Archives/2005

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Paragraphe copyrighté

J'ai enlevé le paragraphe "Origine du texte" ( version : 15 avr 2005 à 13:52 Flopasques (Ajout d'infos) car il est repris à 90% et en inversant les paragraphes du site suivant [[1]] et enfreint le copyright clairement indiqué : Copyright © 1999-2005 E-PROD Tous droits réservés. Reproduction interdite. N° ISSN 1768-3270. Site déposé à l'INPI, la SGDL et l'APP (infos légales). - Siren 15 avr 2005 à 22:33 (CEST)

Il est regrettable que ce paragraphe dans lequel j'ai fait de nombreux ajouts ait été purement et simplement supprimé, vu que les phrases que j'y avais inclues ne sont en aucun cas celles venant du site d'origine, que l'utilisateur Werewindle s'était contenté de recopier.

Flopasques 16 avr 2005 à 03:01 (CEST)

Désolé, il suffit de remanier le texte, en le raccourcissant et en préservant tes ajouts. Le texte original est toujours présent dans l'historique. Siren 16 avr 2005 à 09:15 (CEST)

C'est de ma faute. J'ai essayé de trouver des infos de plusieurs sources et celle que j'ai reprise était vraiment bien faite et du coup, j'ai eu du mal à m'éloigner du texte.

Celà dit, j'avais largement reformulé.

Du coup, il va falloir tout restructurer. Mais le contenu doit être conservé, ainsi que les ajouts de Flopasques. :::Werewindle 18 avr 2005 à 12:55 (CEST)

Werewidle, merci beaucoup pour ta reformulation. A bientôt - Flopasques 18 avr 2005 à 19:16 (CEST)

Prophétie de saint Malachie - l'olivier

Bien que n'étant pas pro-sionniste ni pro-juif, je ne peux m'empêcher de rajouter mon "grain de sel" à propos de la fin de l'article concernant l'analogie entre l'olivier et Israël.

Il s'agit du chapitre 11 de l'épître de (Saint..., pour ceux qui y tiennent) Paul aux Romains, versets 18 à 20, où Paul fait l'analogie symbolique entre le peuple juif représenté par un tronc d'olivier domestique et ancien et les nouveaux chrétiens représentés par les branches de provenance extérieure "entées" (comme on dit savamment) dessus.

"Mais si quelques-unes des branches ont été retranchées, et si toi, qui était un olivier sauvage, tu as été enté à leur place, et rendu participant de la racine et de la sève de l'olivier, ne te glorifie pas aux dépens de ces branches. Si tu te glorifies, sache que ce n'est pas toi qui portes la racine, mais que c'est la racine qui te porte. Tu diras donc: Les branches ont été retranchées, afin que moi je fusse enté. Cela est vrai; elles ont été retranchées pour cause d'incrédulité, et toi, tu subsistes par la foi. Ne t'abandonne pas à l'orgueil, mais crains ; car si Dieu n'a pas épargné les branches naturelles, il ne t'épargnera pas non plus."

On serait tenté de dire : "Pétard, que ce texte est beau !", même si on ne croit pas. Lisez-le, vous verrez. C'est d'une poésie sauvage rappelant presque Victor Hugo (la rime en moins) ou Baudelaire.

Regulus — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 212.23.162.37 (discuter), le 10 mai 2005 à 12:31

Euh... effectivement, c'est beau, et merci de nous cultiver, mais d'une part, je ne dis jamais "Pétard", et d'autre part, je ne vois pas bien le rapport avec l'article. Werewindle 11 mai 2005 à 11:13 (CEST)

Oui en effet, "pétard" c'est aussi d'une poésie sauvage à laquelle chacun sera sensible, mais sinon je ne vois pas bien ce que vient faire ici cette profession de foi, qui commence par s'empresser de nous rassurer sur le caractère pas du tout "pro-sioniste" ou "pro-juif" de son auteur, des fois que quelqu'un songe à lui reprocher ce genre de maladie honteuse, pensez donc, et qui consent ensuite généreusement à nommer saint Paul "saint Paul" (merci pour ceux qui y tiennent, il semble en effet assez honnête qu'un homme qui n'est connu que parce qu'il est un des fondateurs du Christianisme, soit nommé comme le Christianisme l'exige). Et tout ceci pour nous citer, comme s'il avait découvert l'Amérique, la parabole de l'olivier sauvage et de l'olivier franc, que n'importe quel chrétien digne de ce nom connaît depuis toujours. Parabole au demeurant, certes saisissante de beauté. Mais écrite par un Juif, "Israélite, de la tribu de Benjamin", comme saint Paul (Saül de son vrai nom) aimait à se qualifier lui-même. Ce qui, j'en ai peur, ébranlera sans doute un peu l'admiration du "pas pro-juif" Regulus! Fan2jnrc 19 décembre 2006 à 08:20 (CET)

Cher regulus

je viens de lire votre intervention et elle me semble parfaitement fondée. Mais tant qu'on utilisera le mot Juif de cette manière, on n'arrivera à rien du tout; Pour l'instant, il ne sert qu'à remplir les poches de ceux qui l'utilisent dans le sens habituel car il permet de faire des procès. Mammon règne sur notre monde.

Paul n'est pas juif ( traduction de clercs chrétiens) mais partisans du dernier réformateur Judas, nom très répandu à toutes les époques . Ceci explique qu'il avait des détracteurs parmi les sectateurs de Moïse avant même d'être chrétien. Le mot juif apparaitra après la scission née du christianisme et provient des chrétiens eux-mêmes, pour exprimer la division en deux clans. C'est peut-être ce que signifie le déchirement du voile devant l'Arche car il eut réellement lieu, Flavius Joseph le regrette lui-même en disant que c'était bien dommage pour un si beau voile tout brodé.. et ce personnage dissimule tout ce qu'il peut!!!..... Avant, il y avait une profusion de clans , s'entretuant comme le feront les chrétiens après Constantin. Il vaudrait donc mieux dire Judaïstes que Juifs , mais ça n'existe pas , le Judaïsme etant né après le Christ lui aussi, et après avoir éliminé tout ce qui pourrait produire un rapprochement avec le nouveau schisme.Chacun a voulu se protéger;

Je ne connaissais pas cette prophétie des papes, et je la trouve très extraordinaire. Vous faites bien de citer Paul qui associe le peuple de l'Ancienne Alliance à l'olivier. C'est tout à fait exact car l'image en est donnée avec la colombe qui revient vers Noé après le déluge( fin de la première génération d'hommes) portant le rameau d'Olivier qui est l'arbre des justes de Dieu , les saints d'Israél en tête ( évidemment, pas l'israèl de la gay pride) .La Colombe , l'oiseau de l'Esprit sanctifié ...cité dans de nompbreux psaumes. Je n'invente rien.

Le message de Fatima nous le rappelle avec ce qui a été nommé le dernier secret, où l'on voit une croix construite à la base d'oliviers non écarris , et au-dessus de laquelle deux etres angéliques déversent du sang ( ou de l'huile , c'est à vérifier )qui provient de personnages mis à mort à sa base.C'est le sang de la Shoah qui se mêle à celui des martyrs chrétiens et des justes en général. Marie le fait découvrir après que ce drame ai eu lieu, car il fait partie des évènements inévitables. J'entend par la qui ne sont pas de type Jonas.Ce massacre avait un rôle dans le monde surnaturel . La Torah elle-même enseigne qu'Israèl est chosi pour rendre des comptes en premier, avant toutes les autres nations, afin d'etre le pilier de resistance quand arrive le tour des autres nations. Voilà l'avantage des nuques raides.Ceux qui ont été sanctifiés par cette gloire étrange sont les nouveaux piliers.Mais en principe cette fois derrière le Messie de Dieu ... les premiers seront donc bien les derniers ( des ouvriers) ...

Cela nous explique aussi pourquoi de nombreuses icones syriennes suintent de l'huile à l'époque contemporaine, autour de la figure de Marie de miséricorde, c'est à dire de la Vierge à l'enfant.Le culte marial est d'origine syrienne. Ce phénomène veut attirer notre attention sur le fait de la glorification de l'huile sainte, huile promise aux hommes après la faute d'Adam, ce que nous apprenons dans certains apocryphes de l'ancien testament . Ce n'est donc pas une invention, mais une réalité du monde symbolique surnaturel...

L'huile provient des saints de la Shoah, n'en doutons pas..et peu suffira .. Voila pourquoi cette très surprenante prophétie des papes met avec Benoir 16 la mention de la gloire de l'oliver; Il faut etre vraiment aveugle pour ne pas voir que la gloire en question n'est pas selon le sens courant mais en prend le contre pied; Ainsi le Christ est glorifié dans la douleur, Marie le sera aussi . Ceci explique la difficulté qu'ont les non-chrétiens à comprendre l'attitude des traditionalistes chrétiens qui donnent au Seigneur Jésus le titre de Roi de l'Univers devant l'hostie du saint sacrement.Tout le mystère est là ... Un Juif et un musulman qui ont de Dieu une image Hourite ne peuvent pas entrer dans cette théologie qui est pourtant exprimée exactement dans le récit mythique de genèse appelé la faute d'Adam , si on donne bien aux mots leur vraie valeur prophétique. ( de l'hébreu évidemment, je peux vous en donner une traduction personnelle si vous la voulez. quoiqu'à mon avis, c'etait écrit peut etre en vieux perse)

L'époque de Benoit 16 est le retour des saints de l'Israèl éternel , voila peut etre le grand message ... . La gloire de l'olivier. Mais avec le Messie Jésus, peut etre sous un aspect nouveau, je ne sais, car Marie est donnée dans les suintements d'huile comme la mére de l'olivier béni.Jésus fils d'Ephraïm. OUi, quel genre de gloire attend ceux qui mettent leur espoir en Dieu?

Ce rapprochement a été incité avec une autre icône mariale, antérieure à celle de Garges les gonesse en banlieue parisienne qui date du début de cette année 2010 . Il eût lieu en Syrie où Marie ruisselante d'huile d'olive pure à 100% ( impossible à réaliser dans nos pressoir ) demanda à ce qu'on fête Pesha le même jour pour les orthodoxes et les romains. Les orthodoxes ayant conservé la même date que les juifs entrainent donc avec eux les juifs messianiques nés de la SHoah.. Pesha, une occurence lunaire qui indique le Passage , l'ouverture de la Porte des monde sur le plan ésotérique , celui des religions .Les romains se sont dégagés de la concordance naturelle,ils ont eu grandement tort, car des liens existent justement entre les mondes.Le seigneur Jésus l'a enseigné lui-même qui disait aux Judéens " vous savez lire le ciel pour prédire le temps qu'il fera, mais non les signes des temps ".Ces signes cependant, c'est l'homme qui les choisit. et les maintient. S'il les abandonne, ils cessent de signifier . Pour ouvrir l'apogée des chrétiens, Jésus a utilisé le rituel de Pesha et celui de Melkisedek dans le cénacle, qui je pense etait un ancien temple du feu où l'on pratiquait le banquet sacré..Il a mit à mort le dernier agneau et instauré le pain de Srosh , selon les prohéties mazdéennes..

Sous Benoit 16, ces juifs messianiques devraient se montrer actifs, je ne sais comment .

Si vous privez la religion de son aspect paranormal, vous la détruisez tout simplement; Le paranormal a sa logique qui n'est pas cartésienne. C'est la plus grande erreur des protestants d'avoir voulu le faire , et Dieu pour leur faire la leçon a fait que les mouvements spirituels les plus déjantés proviennent désormais de chez eux....

Ce monde est dangereux à manier, certes, mais il existe. Cette année 2010, par un concours de cirscontances remarquables, Pesha des romains est tombée avec Pesha des orhodoxes; Certains juifs ont donc eux aussi passé le seuil . Ou sont ils? Ceci pour dire que je trouve votre remarque très très juste.Signé domiland le 2 novembre 2010 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.61.127.160 (discuter), le 2 novembre 2010 à 12:26

Benoît 16 - l'olivier

Je voudrais seulement savoir pourquoi tu as enlever mon mince ajout à la signification de cette prophétie. Le De plus, il a fait parti des Jeunesses hitlériennes qui persécutaient les juifs (symbolisé par un olivier). Après avoir déserté, il est interné dans un camp de prisonnier jusqu'à la victoire des alliés des juifs. Cela me semblait pourtant une interprétation possible bien qu'elle soit entièrement personnelle. D'ailleurs, beaucoup plus possible que celle qui s'y trouve déjà. Ce n'était en rien hors sujet puisqu'il a un peu découvert sa vocation après la libération des juifs (la gloire de l'olivier) --Fhennyx 27 juillet 2005 à 19:57 (CEST)

un excellent article

J'ai parcouru l'article, il y a des détails que j'ignorais et j'ai ajouté une référence aux "roues" antérieures peu connues tellement l'ouvrage de Duguet est rarissime. Je crois également qu'il fallait écarter Nostradamus de ce dossier. Aucun auteur n'a jamais justifié, si peu que ce soit un rôle dans cette affaire.

Je pense que si l'on veut parler des interprétations auxquelles ont donné lieu les dernières devises, il faudra s'abstenir d'entrer ça dans le corps de l'article et de réserver ça à la discussion comme l'habitude semble en avoir été prise à propos de "Benoïd16". Ce serait franchement dommage de "défigurer" un article aussi remarquable par son caractère synthétique... Ganymede 26 octobre 2005 à 15:02 (CEST)

Etonné par le deuxième site de référence

Qui montre un auteur débordant de haine tenace pour l'Eglise Catholique et la Papauté... On croirait lire le texte de militants protestants evangélique (comme il se nomment) enragés... Gilles Olivier 17 décembre 2005

C'est effectivement curieux, ce mélange d'attaques et de numérologie... Et on n'y apprend rien sur le sujet. Werewindle 19 décembre 2005 à 13:17 (CET)