Discussion:Printemps républicain/Archives 1

Nationalistes, islamistes, communautaristes

Est ce que le terme "islamistes" dans cette formule, peut être remplacé par intégristes religieux, qui engloberait tous les comportements sectaires religieux sans distinction ?El pol pot (discuter) 29 mai 2018 à 16:17 (CEST)

Gauche centre gauche

Dans le troisième paragraphe il est affirmé que le printemps républicain est soutenu quasi exclusivement de soutiens à Manuel Valls, peut on vraiment considéré que le Printemps Républicain est de gauche alors que Manuel Valls est situé au centre gauche voir au centre droit (Ciudadanos, son parti en Espagne étant considérer comme étant de Centre droit par... Wikipédia) ? D'autant plus que le PS, qui est le parti de la quasi totalité des personnalités du Printemps républicain est lui aussi considéré comme de centre gauche et non de gauche par Wikipédia. Je propose donc de supprimer la mention gauche pour ne laisser que centre gauche et ajouter potentiellement centre droit. Qu'en pensez vous ? Vacnor (パリ・コミューン) 26 octobre 2020 à 09:57 (CET)

La réponse à ce genre de question est toujours la même : que disent les sources ? --EB (discuter) 26 octobre 2020 à 11:06 (CET)

Et comme souvent la réponse est la même : il n'y a aucune source sur l'article sur cet élément. Du coup, la meilleur source serait... d'autres articles Wikipédia. Vacnor (パリ・コミューン) 26 octobre 2020 à 13:08 (CET)

Après recherche rapide : l'article de L'Obs de 2018 évoque un positionnement à gauche ; celui du Monde de 2019 un positionnement du centre gauche au centre droit. Il y a sans doute d'autres articles à exploiter en ce sens. --EB (discuter) 26 octobre 2020 à 14:56 (CET)

Merci beaucoup, et les modifs me semblent pertinentes. Vacnor (パリ・コミューン) 27 octobre 2020 à 08:16 (CET)

Non respect de la neutralité de point de vue : paragraphes exclusivement à charge rajoutés en référence à un unique article de slate

au moins 4 paragraphes ont été rajoutés qui biaisent totalement la présentation du sujet puisqu'ils sont 100% à charge, comme l'était cet article lui-même Cet article était en réalité plus comparable à une entrée de blog étendue, défendant un point de vue partisan, sans aucun respect de la déontologie journalistique la plus élémentaire. Il ne saurait être considéré comme une source objective, et il faudrait au minimum le contrebalancer par une source contradictoire --Steyn (discuter) 4 mars 2021 à 22:21 (CET)

Ici, on n'a pas à se demander si un article est "à charge" ou pas ; on se demande uniquement s'il est fiable. En l'occurrence, les auteurs et le site l'hébergeant le sont, jusqu'à preuve du contraire.

Si vous avez une source secondaire fiable contradictoire, on prend. --EB (discuter) 4 mars 2021 à 23:08 (CET)

Cet article n'est pas fiable pour les multiples raisons qui sont expliquées dans l'article cité à la fin du dernier paragraphe. Et même si il l'était, encore une fois LA NEUTRALITE DE POINT DE VUE N'EST PAS RESPECTEE par le fait de rajouter autant de citations à un seul article qui est 100% à charge Apparemment c'est vous meme qui avez rajouté ces paragraphes? Vous n'etes donc pas neutre. Il serait souhaitable de faire appel à un arbitrage par un éditeur de wikipedia Steyn (discuter) 7 mars 2021 à 21:51 (CET)

Article pas fiable selon le mouvement qui en est l'objet ? Pas sûr qu'accorder un tel droit de censure relève de la "neutralité". Sinon j'admets volontiers ne pas être neutre, mais je demande à voir qui le serait !

Aucun problème si vous souhaitez faire appel à un arbitrage. --EB (discuter) 8 mars 2021 à 00:36 (CET)

Il ne s'agit pas de censure, mais d'équilibre des points de vue : un article ne peut pas etre gonflé de manière aussi déséquilibrée avec des points de vue exclusivement à charge. Wikipedia est supposé etre neutre en respectant cet équilibre , hors il n'est plus respecté ici. Steyn (discuter) 9 mars 2021 à 20:45 (CET)

Voir Wikipédia:Neutralité de point de vue : « La neutralité de point de vue n'est pas un point de vue intermédiaire ». --EB (discuter) 9 mars 2021 à 21:41 (CET)

Wikipédia est rédigé sur la base de sources secondaires, la rédaction des articles reflete celles ci. La neutralité de rédaction ne s'entend pas comme une nécessité de faire du 50/50 dans lequel il y aurait ici des droits de réponse. L'utilisation de source primaire est à proscrire. En revanche si vous avez d'autres sources secondaires fiables elle peuvent toujours servir.--Lefringant (discuter) 9 mars 2021 à 21:42 (CET)

Je pense que Steyn veut faire référence à WP:PROPORTION puisqu'on observe un très gros chapitre Controverses sur la base d'un unique article de Slate, qui est un journal certes national mais pas de premier plan. Cela dit, en l'état, hormis la dimension de ce chapitre un peu excessive, les positions de Lefringant et Erik sont tout à fait légitimes quand il s'agit de citer Slate. Il n'y a aucune raison de censurer ce passage. Le droit de réponse est légitime bien entendu. La version actuelle semble finalement de bonne tenue après les reprises effectuées. Lebrouillard ^{demander audience} 9 mars 2021 à 22:14 (CET)

J'ai tenté une version + synthétique. Merci de me dire si ça vous semble OK sans dénaturer la nature des éléments cités. Merci et bonne soirée. Lebrouillard ^{demander audience} 9 mars 2021 à 22:24 (CET)

La version actuelle me semble mieux équilibrée en termes de WP:PROPORTION. --Guise (discuter) 9 mars 2021 à 23:13 (CET)

OK pour moi, je me suis permis de réintroduire un passage supprimé dans une section encore assez pauvre. --EB (discuter) 10 mars 2021 à 01:09 (CET)

qui est Saoues Heniguer ?

Bonjour. Je m'intéresse pour un petit dossier au PR, et je vois à plusieurs reprises ce nom dans cet article. Après une courte recherche internet, le SEUL et UNIQUE lien qui apparaît est cette page Wikipédia. Où sont donc les sources, et qui est donc ce personnage ? M'est avis qu'en l'absence de quelque documentation que ce soit à son propos, il faudrait supprimer les passages mentionnant ses "avis". Bien à vous. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ahnkhaen (discuter), le 7 mai 2021 à 21:52 (CEST)

Bonjour. Il y avait une coquille (désormais corrigée). C'est Haoues Seniguer, maître de conférence à l'IEP de Lyon.

Bien cordialement, Polymagou (discuter) 8 mai 2021 à 15:59 (CEST)