Discussion:Patinage artistique

Discussion

Par contre, je crois qu'on devrait changer la photo d'intro de cette page-ci. Les couleurs ne sont pas très belles, c'est flou... Opinion? Pour le reste des changements, j'ai essayé d'alléger encore. Il y a certains termes qui doivent être conformes au livre de réglements, d'où les modifications. Iniminimagimo 24 août 2005 à 07:38 (CEST)

Liens filles

Salut, j'ai créé des pages pour toutes les patineuses sur la liste. Par contre, la majorité des articles doivent être traduits.Iniminimagimo 25 août 2005 à 06:32 (CEST)

Luncida Ruh

À propos de Luncinda... Que fait-elle maintenant, où est-elle? À mon point de vue, il y a beaucoup de patineuses qui ont de grosses carrières professionnelles et qu'on ne mentionne pas ici. S'il faut alléger la liste, allons par critères pré-définis.

Alors on va dire "marquants pour le grand public" ? Lucinda fait de nombreuses tournées et montre son programme basé sur des pirouettes maginfiques et interminables, elle est vêtue d'une combi intégrale couleur or. Son programme marque vraiment les esprits. Elle détient un record en pirouette. Elle est entrée dans la légende en pro. Nÿco 26 août 2005 à 09:31 (CEST)

Photo Surya

En la mettant en bas de la section comme ça, l'image se ramasse à moitié dans la section inférieure...26 août 2005 à 15:36 (CEST)Y a-til une règle wiki spéficique pour la mettre en bas?

Vocabulaire

Je crois qu'on devrait mettre l'appelation francophone est premier et l'usage favorisé dans chacun des pays ensuite (tout comme on le fait pour les sauts...)Iniminimagimo 20 septembre 2005 à 03:17 (CEST)

Encore une fois, tu utilises le français du Canada, ce n'est pas le français du monde entier ou le francophone. Encore une fois, il existe au moins la France, la Belgique et la Suisse comme nations francophones présentes dans le patinage. Encore une fois, considère ces pays stp, ne les néglige pas et encore une fois ne reste pas fermée sur un tout petit bout de règlement traduit par un canadien du Canada au Canada.

L'usage majoritaire doit être en premier, on est bien tous d'accord là dessus. On doit évidemment mentionner les autres usages, cela va de soi. On peut les faire apparaître sur la même ligne, qu'ils soient entre parenthèses ou non, ou bien encore sur une ligne en dessous. La chose a déjà été débattue sur de trop nombreuses pages, on ne va pas y revenir sans cesse et faire perdre du temps à tout le monde.

Actuellement tes modifs sur le patinage et ton attitude prosélyte et agressive du « français-à-tout-prix » me consomment plus de temps à vérifier, travailler et commenter (et reverter si nécessaire) qu'ils n'apportent à Wikipédia.

Ne cherche pas le conflit à tout prix stp.

Ne discute pas sur plusieurs pages d'un même sujet stp. Nÿco 20 septembre 2005 à 10:47 (CEST)

Qui donc est le plius agressif des deux?

Calme toi stp...

Tu veux que je réponde à ta question ? Sans contestation possible, c'est toi la plus agressive, j'en veux pour preuve ta manière de commencer, ton texte nerveux tapé à la hâte, bourré de fautes d'orthographe et ton manque de distance flagrant.

Qui a traité le Québec de société fermée perdueen Amérique (pour te paraphraser).

Je respecte trop le Canada et le Québec pour avoir pensé ça un seul instant. Quant à le dire ou l'écrire, c'est encore moins pensable. J'y ai trop d'amis. Le respect mutuel de nos pays et nos cultures est le fondement même de nos relations, la chose primaire et centrale qui fait qu'on s'entend et qu'on échange énormément de richesses.

Non, ce n'est pas possible que j'aie pensé, dit ou écrit ça un jour.

Quand à l'« Amérique », je ne parle généralement pas d'Amérique, ce continent est beaucoup trop vaste et inconnu pour moi pour que je l'évoque. Si tu veux parler d'Amérique du Nord, là encore une fois, j'évite de généraliser, car les pays d'Amérique du Nord sont trop différents...

C'est dégueulasse ce que tu essaies de faire croire. Tu mens honteusement.

Tu as un problème, véritablement...

Tu essaie de faire croire quoi ? Que je suis un méchant ? On avait juste une divergeance de vocabulaire... Tu as vu où tu en es ?

Premièrement, ça fait belle lurette que je n'ai modifié une page sur le patinage (en fait, une page générale comme celle-ci). Je ne connais aucunement PvHenry.

Je ne doute pas de ces affirmations.

Les livres de l'ISU, c'est la référence, alors pourrais-tu stp arrêter de généraliser mes commentaires au "Canada".

Les publications ISU sont références, oui, mais en anglais uniquement. Où sont les publications de l'ISU en langue française ?

En France, nous avons certaines de ces publications qui sont traduites par des français, par des français de France.

Je suppose, et tu ne m'a jamais répondu à ce sujet, que les publications ISU traduites en français au Canada sont traduites pas des membres de Patinage Canada. Est-ce le cas ? Dans l'affirmative, ça n'en fait pas une publication officielle de l'ISU, pas plus que la trad française de France.

Je n'ai pas à étaler ma vie ici, mais je n'appartiens pas qu'au Canada pour ton intérêt (et je ne débattrai pas plus à ce sujet).

Soit. Mais pourquoi tu évoques ça alors ?

L'usage majoritaire... Qu'est-ce qui constitue la majorité? Le nombre de patineurs actifs ou le nombre de nations? N'oublie pas le Luxembourg sur ta liste de pays francophones...

Je suppose que c'est un peu de tout ça qui constitue la majorité, mais aussi le nombre de médaillés en tout genre. L'influence respective des fédé nationales dans le patinage international est également à prendre en compte...

Oui, le Luxembourg, effectivement, je l'ajoute à ma liste. Ça fait donc quatre pays francophones contre un.

J'ai commenté sur les modifications Pvhenry et ta réaction. Je crois qu'on devrait mettre le terme francophone officialisé par l'ISU (et je renote, l'ISU) et puis mettre toutes le terminologies qu'on voudra après. Si on va sur les pages d'anatomie ou de botanique, on retrouve le nom officiel en premier et puis les usages courants après. On ne voit pas "la palette du genou" pour "patella"...

Encore une fois, l'ISU diffuse ses publications en anglais. L'ISU n'officialise pas le vocabulaire français.

Cherche donc « bracket » et « accolade », puis « twizzle » et « volte » : les résultats donnent 8 contre 1 et 64 contre 0.

http://www.google.fr/search?q=site%3Awww.isu.org+bracket&start=0&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official

http://www.google.fr/search?q=site%3Awww.isu.org+accolade&start=0&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official

http://www.google.fr/search?hs=nhP&hl=fr&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&q=site%3Awww.isu.org+twizzle&btnG=Rechercher&meta=

http://www.google.fr/search?hs=wiP&hl=fr&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&q=site%3Awww.isu.org+volte&btnG=Rechercher&meta=

La chose n'a pas assez débattu si on en arrive à un consensus. D'autres personnes viendront avec leur bagage et apporteront d'autres modifications et il faudra en rediscuter à chaque fois.

Certes. Le consensus sera de nouveau atteint par les nouveaux en toute sagesse en tenant compte des reflexions des anciens. Comme nous pouvons débattre maintenant en toute sagesse et en tenant compte de l'existant de tous pays francophones.

Tu n'as pas à consommer du temps et à me le renoter. Ta vision des choses n'est pas l'Absolu et tu n'es pas le gardien de la Vérité sacrée sur Wikipédia.

Encore une fois, l'ironie est mal venue, cherche plutôt à te contenir et éviter le conflit.

Mais puisque tu me tends la perche : toi tu imposes un vocabulaire en dénigrant l'autre. Moi, j'ai cherché le compromis.

Ne cherche pas le conflit à tout prix

Si tu fais une citation, alors cite.

Je discute d'un sujet sur la page qui s'y rapporte. (Le corrolaire: n'apporte pas des modifications en écrivant la même chose sur plusieurs pages si tu ne veux pas que les gens discutent de la chose sur plusieurs pages) ... et ce n'est pas toi qui me disait que l'espace de modification n'était pas une page de discussion?Iniminimagimo 20 septembre 2005 à 17:43 (CEST)

Le sujet est beaucoup plus vaste qu'une simple page...

C'est quoi « l'espace de modification » ?

Justement, je viens d'avoir un canadien francophone par IM, il me dit que beaucoup de canadiens francophones utilisent énormément de vacabulaire anglophone... Nÿco 20 septembre 2005 à 18:52 (CEST)

Je n'ai pas la prétention de dire qu'un peuple est plus francisé que l'autre et ce n'est pas le but de l'article. Je demande juste qu'on mette la terminologie francophone en premier et les usages courants par la suite. En entraînement, on ne parle jamais de la boucle et du boucle piqué... mais comme ce sont le stermes reconnus, je n'ai rien contre le fait qu'ils soient en premier... Iniminimagimo 24 septembre 2005 à 05:30 (CEST)

Athlètes marquants

Attention, la section des « Athlètes marquants » a pris beaucoup trop d'ampleur par rapport à l'article. Ce n'est qu'une liste brute sans explications. Il faut la réduire à une dizaine de noms maximum pour chaque catégorie pour la lisibilité de la page. D'autant plus qu'il existe une page « Liste des personnalités du patinage artistique ». Nÿco 25 septembre 2005 à 23:04 (CEST)

Suggestion de présentation (tableau)

Voici un tableau fait à partir de la version du 23 octobre 2005 à 21:51 :

Date	Évènement
1813	Publication à Paris de l’ouvrage de Jean Garcin : « Le vrai patineur ou les principes sur l’art de patiner avec grâce », qui pose les premières bases du patinage dit « artistique ».
1879	La première édition des championnats de Grande-Bretagne de patinage artistique se tient le 8 décembre.
1882	À l’occasion de la première compétition de patinage artistique à Vienne, le patineur Norvégien Axel Paulsen invente la figure de l’« Axel ».
1891	Première édition des championnats d’Europe de patinage artistique et de patinage de vitesse à Hambourg.
1892	Fondation de l'Union internationale de patinage (UIP), également appelée ISU (international skating union), en juillet. Suite à l'invitation des Pays-Bas, 15 délégués des pays européens se réunissent à Scheveningen pour établir les règles du sport. Paris attendra jusqu'à cette date avant de se doter d'une patinoire artificielle : le « Pôle Nord ».
1894	Le Canada joint les rangs de l'UIP.
9-10 février 1896	Première édition des championnats du monde de patinage artistique à Saint-Pétersbourg.
1898	le Suédois Ulrich Salchow reste dans les mémoires en passant sa figure, le «Salchow».
1906	Les femmes entrent en compétition en individuel.
1908	Les couples apparaissent en compétition à l'occasion des débuts olympiques du patinage artistique. La grande figure du patinage de l'entre-deux-guerres est justement une femme, Sonja Henie (trois titres Olympiques et dix fois championne du monde), qui révolutionne la discipline.
1950	Début de la danse sur glace en compétition officielle aux Championnats du monde de Londres.
1976	Début officiel de la danse sur glace aux Jeux olympiques à Innsbruck, Autriche.
1995-1996	Début de la série du Grand Prix ISU.
1999	Création des premiers Championnats des Quatre Continents pour l'Amérique, l'Asie, l'Afrique et l'Océanie.
2000	Premier championnat du monde de patinage synchronisé, Minneapolis, États-Unis.
2002	Scandale lors de la compétition en couple lors des jeux olympiques de Salt Lake City. Deux médailles d'or attribuées pour la première fois de l'histoire du patinage olympique aux couples Salé/Pelletier (CAN) et Berezhnaya/Sikharulidze (RUS). Cet événement précipita la mise en place d'un nouveau système de pointage qui était en ébauche.
2003	Test du nouveau système de pointage CoP pour les compétitions du Grand Prix ISU séniores.

Je laisse le soin (entre autres à Iniminimagimo) de l'insérer si cette suggestion plaît :) Eventuellement, mettre border à 0 au lieu de 1, voir les couleurs... --Boly 29 octobre 2005 à 16:31 (CEST)

Oops je suis allé un peu vite, j'ai pas tenu compte de pour la section compétitions... (cf. Wikipédia:Pages à vérifier) çà porte sur cette page là : Compétitions_de_patinage_artistique ? --Boly 29 octobre 2005 à 16:42 (CEST)

liens externes

Je crois que le sliens externes devraient être des sources officielles d'informations, et non pas des sites de fans (quoiqu'ils peuvent être tr`s bien fait, on n'en finirait plus d'en ajouter...) Iniminimagimo 6 juillet 2006 à 20:06 (CEST)

Revoir la structure de l'article

Bonjour,

Il faut absolument revoir la structure intégrale de cette article ainsi que nombre de ses sous articles. En effet, il y a un grand amalgame entre "Patinage artistique" et "Patinage artistique sur glace". Ce n'est pas la même chose. Le patinage artistique est un terme générique qui regroupe :

• Le patinage artistique sur glace : discipline la plus connue du patinage artistique. Se pratique sur glace avec des patin à lame.
• Le patinage artistique sur roulette : discipline moins connue mais presque autant pratiqué que son homologue en nombre de patineur. Se pratique sur sol dur, dans des salles de sports sur patin traditionnels (quads).

Hors, l'article "Patin artistique" traite dans sa globalité du patinage artistique sur glace. La seul phrase qui indique la présence d'une autre discipline se trouve dans l'introduction, phrase que j'avais ajouté il y'a quelques temps pour faire apparaître cette notion.

Cependant, pour répondre à la philosophie Wikipedia et donc sortir de l'erreur, il faut restructurer cette article. A savoir :

• Modifier le contenue de l'article "Patinage artistique" qui doit devenir un article général sur le patinage artistique.
• Créer un article spécifique "Patinage artistique sur glace" qui contiendra les spécificité de cette discipline.
• Renommer l'article Roller artistique, abusivement nommé ainsi, en "Patin artistique sur roulette" (le Roller artistique est un sous-discipline du patin artistique sur roulette.
• Revoir les articles annexes, notamment sur les sauts/pirouettes. En effet, il n'y a que peut de différences entre les figure quads et les figures glaces (quelques figures en plus pour la quads comme les pirouettes talons). Il faut généraliser ces articles aussi en incluant des titres spécifique à la glace ou à la roulette.

Merci de prendre note de cela pour l'évolution de cette section.