Discussion:Ossau-Iraty

J'ai été profondément choqué à la lecture du paragraphe "Ossau Iraty Aramits". La fromagerie Aramits "bénéficie de sa propre AOC".Quelle honte! Comment peut-on se permettre à ce point de s'approprier et de détourner le fruit d'une démarche collective?! Et que penser de la terrible confusion que peut provoquer chez le consommateur cette approche commerciale sans scrupules?!! L'AOC Ossau Iraty est une et unie...elle doit permettre à l'ensemble des acteurs de la filière (producteurs fermiers, livreurs, fromageries, affineurs...) de vivre de leur métier en proposant au consommateur un fromage de grande qualité issu d'une tradition pastorale ancestrale. Seul le cahier des charges définissant les modes de production du lait (territoire, races, pratiques d'élevage, alimentation...) et de transformation (pratiques de fabrication, affinage..) doit garantir au consommateur que ce fromage est issu de la volonté commune de ces acteurs de maintenir et de pérenniser la richesse de la culture fromagère locale indissociable de son terroir, de ses :Hommes et de leur savoir-faire. Je suis moi même natif de ce terroir et à l'heure où l'Ossau Iraty a plus que jamais besoin du soutien populaire, cet article est vraiment mal venu. L'AOC Ossau Iraty est une et unie...

C'est exact je n'ai vu dans les textes règlementaires aucune allusion à une AOC Ossau-Iraty Aramits. Tella 21 mai 2006 à 15:34 (CEST)

Merci Tella. A vrai dire, je découvre WIkipedia et je ne m'autorise pas trop à modifier les publi...pour l'instant.

Je note que la mention "bénéficie de sa propre AOC" a été retirée...mais je reste tout de même sceptique sur le bien fondé de cet article qui a pour moi une connotation commerciale individualiste trop marquée...l'AOC Ossau Iraty a besoin d'unité, trop de gens n'ont pas compris, ne comprennent pas et ne comprendront peut être jamais que ce sont les acteurs de la filière qui doivent s'accorder et oeuvrer pour porter la qualité de ce fromage au plus haut et non pas le fromage qui doit se plier en 4 pour satisfaire les exigences de chacun, notamment des fromageries...et au final perdre ses véritables caractéristiques, sa typicité, son identité.

Bref...si cet article "Ossau Iraty Aramits" est voué à rester là, il faudra modifier la mention "à pâte préssée demi-cuite". Le niveau de chauffage en cuve n'est pas un critère officiel de classification des fromages mais "demi-cuite" est employé pour les fromages dont la température de chauffage du caillé en cuve atteint 45-50°C. Ce qui n'est pas le cas de l'ossau iraty (<45°C) qui est donc une pâte pressée non cuite, comme le dit bien le 1er article. C'est peut-être un détail sans importance pour les non initiés mais c'est tout de même une source de confusion et c'est surtout un détail qui illustre bien que certains prennent la démarche AOC à l'envers comme je le disais plus haut...malheureusement.

J'ai modifié au minimum. En attendant de modifier en profondeur apres avoir vu les décrets qui règlementent ça et le site de l'INAO où j'ai bien vu qu'il n'y a pas d'AOC pour Aramits. Ce qui m'a surpris c'est l'étendue de la zone d'AOC jusqu'à Bayonne!!

N'hésite pas à modifier un article c'est comme ça que l'encyclopédie progresse et si tu fais des "bêtises" de débutant on peut très facilement revenir à la version précédente.

Tella 22 mai 2006 à 01:35 (CEST)

Bien reçu. J'ai fait la modification. Et je me suis inscrit au passage...

L'article sur Ossau Iraty Aramits a été supprimé...je n'osais pas le faire moi même mais je vois que mes remarques ont intéressé et ont fait comprendre à la personne qui l'a fait que cet article était abérrant... mes remarques dans cette discussion n'ont, du coup, plus vraiment lieu d'être...je m'adresse aux gens qui gèrent le système : est-ce utile de les laisser? si vous jugez que non, n'hésitez pas à les supprimer... merci en tout cas

TTITTO

Ossau-iraty ou Ossau-Iraty ?

Bonjour
Ossau-Iraty est redirigé vers Ossau-iraty. Est-ce correct ? Est-ce que ça ne devrait pas être le contraire ?--Harrieta ^blabla 23 mai 2007 à 06:23 (CEST)

Oui, je pense que tu as raison.

Bichenzo 23 mai 2007 à 08:02 (CEST)

Je confirme. Sur le décret du 21 mars 2007 (le dernier en date) il y a 2 majuscules. Tella 23 mai 2007 à 18:08 (CEST)

J'ai fait une demande de renommage en Ossau-Iraty.--Harrieta ^blabla 23 mai 2007 à 18:45 (CEST)

Il faut faire une demande pour ça?? Je n'aurais pas pris autant de gants.

Bichenzo 23 mai 2007 à 18:57 (CEST)

Comme Ossau-Iraty existe déjà, je ne peux pas renommer Ossau-iraty en Ossau-Iraty (ou alors, je ne sais pas faire, mais je devrais).--Harrieta ^blabla 23 mai 2007 à 19:04 (CEST)

Tu prends le contenu de la page Ossau-iraty (dans Modifier), tu fais un copier-coller du contenu. Tu vas le coller dans Ossau-Iraty. Et inversement, tu fais un Redirect de Ossau-iraty vers Ossau-Iraty. Et idem pour la discussion. Le seul truc, c'est que l'historique ne suit pas mais est-ce bien grave vu qu'il n'est pas perdu..?)

Bichenzo 23 mai 2007 à 19:11 (CEST)

Eh oui c'est grave puisque la GFDL n'est pas respectée, il faut pouvoir créditer tous les auteurs. Pas de copié-collé pour renommer. . Tella 24 mai 2007 à 01:07 (CEST)

Il y a peut-être encore des subtilités techniques et administratives qui m'échappent. Mais si c'est si grave que ça, j'y penserais les prochaines fois si le cas se représente. Même si l'historique n'est pas perdue et que donc touts les auteurs sont crédités car dans ma "technique" inoficielle, le crédit des auteurs reste dans la page Ossau-iraty.

Salutations et Ossau-Iraty ou Ossau-iraty..le goût reste le même..(lait cru par contre)  ;-)

Bichenzo 24 mai 2007 à 09:21 (CEST)

Bonjour

Cinq ans après, je reprends la question, en contradiction de ma première proposition de 2007, mais il n'est pire sot que celui qui ne change pas d'avis.

Je lis dans la page de conventions typographiques et le sous paragraphe Antonomases, qu'il faut écrire un verre de bordeaux, mais une tomme de Savoie (parce qu'il peut y avoir des tommes d'autres régions). Alors, faut-il écrire un morceau d'ossau-Iraty ou d'ossau-iraty ? De même qu'il faut écrire un camembert, faut-il écrire un ossau-iraty ou un ossau-Iraty ?

J'avais commencé à modifier les phrases du genre « La commune fait partiellement partie de la zone d'appellation de l'Ossau-Iraty » suite au renommage, en lieu et place de « La commune fait partiellement partie de la zone d'appellation de l'ossau-iraty », mais j'avoue que je ne sais plus quelle est la bonne version.

Quelqu'un peut-il m'aider ?--Harrieta (d) 27 février 2012 à 16:22 (CET)

Bonjour,

Je me suis spécialisé dans l'usage des majuscules, et je confirme qu'il faut écrire ossau-iraty, sans majuscules, même si le décret d'AOC fait une faute de typographie dans son texte. On peut voir des exemples précis là. Je laisse ce message quelques jours avant d’effectuer le renommage. — Ben Siesta ^Tchatche 11 mai 2012 à 13:52 (CEST)

Sans réponse, j'ai procédé au changement. — Ben Siesta ^Tchatche 15 mai 2012 à 09:28 (CEST)

{{Référence insuffisante}}

Il ne suffit pas de lier la page d'accueil du site du syndic : on doit pouvoir avoir sous les yeux le texte d'où est issu l'affirmation qui source le passage de l'article. Il faut alors faire un "lien profond", éventuellement différent pour chaque passage à sourcer. Merci. --MGuf 4 février 2010 à 21:55 (CET)

Bien vu Manuguf, je n'avais pas remarqué que le site ne faisait pas suivre l'e-adresse de la page. Cdlt, --PANDA 81 je t'écoutes 5 février 2010 à 10:01 (CET)

Photos

J'ai enlevé la photo de la ferme basque car prise en Guipuzcoa. Pour la photo d'estive, à voir où elle a été prise... Cordialement, Bichenzo (d) 5 février 2010 à 13:14 (CET)

Le but de la photo de ferme était de montrer un exemple d'architecture, qu'elle soit dans la zone ou pas, l'illustration était parlante, mais il vaut mieux en trouver une autre et c'est fait. En plus la différence est plus frappante entre basque et béarnaise.

Pour les habitants du coin, j'ai besoin de photos d'atelier de production: cuve à réchauffer le lait, moules à égouttage, cave d'affinage... A vos appareils si on veut demander une labellisation en BA. Cdlt, --PANDA 81 je t'écoutes 5 février 2010 à 18:23 (CET)

Pour la première photo, Urepel fait bien partie de la zone AOC. Mais la deuxième photo est plus typique. --PANDA 81 je t'écoutes 6 février 2010 à 18:06 (CET)

Combat de béliers

Bonjour,

Je m'interroge sur la pertinence du paragraphe "Combat de béliers" dans l'article "Ossau-iraty".

Tout d'abord, je pense qu'à l'heure actuelle, cette pratique en pays basque français (aire de l'AOC) a disparue. Lors des concours de force basque, il n'y a pas (plus?) de telles animations. Peut-être en subsistent elle encore en Pays basque espagnol mais alors on est hors-sujet car l'Ossau-iraty est une AOC "française". Il n'est pas l'ensemble des fromages de brebis basque (Roncal, Idiazabal, fromages hors-AOC..) La mention de combat de béliers aurait éventuellement sa place dans des articles sur le folklore basque, ou alors sur la tradition ovine basque (des deux côtés) ou pyrénéenne. De plus, la photo qui illustre est issue d'un combat en Pays basque "espagnol"(désolé Panda, je suis un peu lourd avec ça).

Illustrer l'article sur ce fromage récent (certes issue d'une longue tradition ovine dans ce coin des Pyrénées occidentales) avec une pratique qui a l'heure actuelle doit être très marginale ne me parait pas forcément justifié. La réglementation sur la tauromachie en France ou la récente polémique sur le Gouren (don d'un bélier au vainqueur d'un concours traditionnel de lutte bretonne. Voir article dans Ouest-France) me laisse à penser que de tels combats organisés officiellement seraient interdits en France.

J'ai juste peur d'une "sur-folkorisation" non pertinente, si?

Bichenzo (d) 25 février 2010 à 11:54 (CET)

à noter: Les sources proviennent du site "Abarka" qui n'est autre que le site de Etxeko.

PS: Je vais essayer de rajouter d'autres festivités peut-être pas spécifique à l'AOC mais dans lesquelles l' Ossau-iraty est bien représenté (Foire aux fromages basques de Tardets, La Hera deu Hromatge de Laruns,). Je répète qu'il ne faut pas oublier que l'Ossau-iraty est une AOC. L'AOC permet de sauvegarder un terroir mais dès fois au détriment d'une standardisation voire d'une folklorisation (Pub Ossau iraty). De plus, ne pas oublier qu'une grande partie de la production laitière en Pays basque sert à fabriquer des fromages non-AOC (fromages de marque: "Etorki, Petit basque, ..., autres fromages fermiers,..). "Fromage au lait de brebis à pâte pressée non cuite des Pyrénées (ou basque ou béarnais)" et "Ossau-iraty" ne sont pas synonymes. Il est vrai c'est un peu la difficulté des articles sur les fromages.

Bonjour à tous !

Quelqu'un a demandé des photos de fromage Ossau-Iraty mais je ne retrouve pas cette page de discutions. ?. J'ai pris des photos dans un saloir à fromage près de chez moi et le berger est un des producteurs d'Ossau-Iraty. La personne demandant ces photos désirait aussi les étapes du processus de fabrication mais là, faudra attendre un peu. Voici donc ces photos. Fromages Ossau-Iraty 001.jpg, Fromages Ossau-Iraty 002.jpg, Fromages Ossau-Iraty 003.jpg.

Au passage, vous parlez d'une source Abarka pour les combats de béliers, qui est effectivement mon site perso, mais la photo présente dans l'article n'est pas la mienne. La mienne a été prise à Zubieta quand j'avais 12/13 ans (un demi-siècle) hi hi hi. Etxeko (d) 14 mars 2010 à 10:24 (CET)

C'est moi qui ai inclus le paragraphe sur les combats de béliers. En cherchant à enrichir l'article, je suis tombé sur l'info sourcée, puis sur la photo ; il m'a paru intéressant de l'inclure dans la partie folklorique. Mais si ça n'existe plus et n'a pas lieu d'être, autant le supprimer. Pour répondre à Etxeto, la demande de photo a été faite sur la page de discussion du projet pays basque. Cdlt, --PANDA 81 je t'écoute 11 juin 2010 à 03:36 (CEST)

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Ossau-iraty. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• Ajout de la balise {{dead link}} à http://cabanes.u-bordeaux3.fr/index.php?ob=evolution&cab=bergers
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://cabanes.u-bordeaux3.fr/index.php?ob=evolution&cab=bergers
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://www.inao.gouv.fr/public/produits/showTexte.php?ID_TEXTE_CONSOLIDE=1540
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://associationdeseleveurstranshumantsdes3valleesbearn.unblog.fr/tag/non-classe/
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://ossau-iraty.fr/degustation.htm
• L'archive https://web.archive.org/web/20140810172946/http://gastronomie.aquitaine.fr/produits-regionaux/ossau-iraty a été ajoutée à http://gastronomie.aquitaine.fr/produits-regionaux/ossau-iraty

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 8 avril 2018 à 04:20 (CEST)