Discussion:Orville et Wilbur Wright
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Texte de l'anecdote publiée :
- Les albatros des Aventures de Bernard et Bianca ont été nommés Orvil et Wilbur en mémoire des frères Wright.
L'archive de la discussion ayant mené à cette publication peut être consultée sur cette page.
Discussions modifier
la photo casse la mise en page... on ne pourrait pas la mettre en dessous du texte ?
et sinon, je trouve la dernière phrase pas très claire : "Pour protéger les droits sur leur invention seulement peu de témoins assistèrent à leurs premiers vols comme c'était souvent la règle à l'époque."
la règle à l'époque, c'est qu'il y ait peu de témoins ?
Koxinga 26 avr 2003 à 01:23 (CEST)
Euh .... Ils n'ont jamais "inventé le vol d'aéronefs plus lourds que l'air". Ça m'énerve pas mal que la propagande américaine à la "c'est nous qui avons tout inventé" soit reprise par les médias sans même broncher. Bon, j'ai pas le temps de me pencher là-dessus pour l'instant. (dernier exam demain) Sinon, l'inventeur de l'avion est Clément Ader! Med 17 déc 2003 à 18:26 (CET)
- Personne ne dit qu'ils ont "inventé le vol d'aéronefs plus lourds que l'air" mais qu'ils ont les premiers réalisé un vol motorisé contrôlable. Ce n'est pas la même chose. Quant à Ader, ce qu'il a réalisé n'est rien d'autre qu'un petit bond au raz de l'herbe, son engin n'étant même pas capable de virer. Les mots ont un sens et le mot "vol" dit bien ce qu'il veut dire ! Notons qu'au demeurant, si un autre peut revendiquer la primeur d'un tel vol, ce serait plutôt l'allemand Gustav Weisskopt qui aurait (!?) réalisé la chose un an plus tôt dans le Connecticut où il avait émigré (son nom étant devenu Whitehead)--navajo (discuter) 23 juillet 2016 à 16:15 (CEST)
Nan... La france a reconnu le mérite du premier vol aux ricains. Et bien que Ader est inventé l'avion, le principe des ailes bombée a surtout été imaginé par les ricains... Zelui de Ader imitait les ailes d'un oiseau :op olie ze kat 17 déc 2003 à 22:58 (CET)
- Pas d'accord. Pour moi c'est juste de la propagande, comme les médias américains en ont l'habitude. Le premier vol est celui d'Ader. Que les Wright ait amélioré le principe je veux bien, mais il n'ont pas inventé l'avion. Et puis la France n'a pas reconnu le premier vol aux deux frères, c'est juste des médias qui ont été intoxiqués et qui n'ont même pas vérifié l'information. Au train où ça va, ce sont des américains qui vont avoir inventé le cinéma ... Med 18 déc 2003 à 08:24 (CET)
- Un argument pour, un argument contre, comme ça on fera avancer le scmilblick sans faire de jaloux:
- Concernant l'honnêteté intellectuelle, l'inventeur du cinéma est en effet présenté dans les manuels des écoliers américains comme Thomas Edison (authentique !). Ce n'est que sur les campus des universités (que tout le monde ne fréquente pas là-bas vu le prix qu'elles coûtent, bordel, 58000 dollars pour UN an à Cornell (LLM) !!!) qu'on entend un peu parler des frères Lumière, alors que la date de la première projection cinématographique du monde, sur les Champs-Elysées, est établie par tous les journaux de l'époque, et que de surcroit les Lumière avaient pris un brevet pour leur apport qui a rendu le cinéma possible : le système d'entraînement dit "à croix de Malte" (auquel n'avait pas pensé Edison).
- En revanche je crois me rappeler que la contestation sur Ader provient de considérations sur l'aptitude d'un moteur à vapeur à soutenir un vol viable. Si mes souvenirs ne me trahissent pas, un physicien britannique avait établi pas mal de temps avant que le vol d'un plus lourd que l'air équipé d'un moteur à vapeur n'était pas possible pour des raison de rapport entre poids du moteur + poids des réserves d'eau nécessaire, et puissance nécessaire (qu'il se soit trompé ou non, c'est une autre affaire, mais cela a pu influencer l'avis des personnes censées homologuer le vol.
- Pour autant que je me souvienne, l'un des appareils d'Ader a fait en fait trois brefs sauts en touchant deux fois le sol à des endroits dont on avait sur le moment marqué l'emplacement avec ce qu'on avait sous la main, du charbon ou du mâchefer. Il avait été estimé que ces deux rebonds ne constituaient sans doute pas un vol, d'autant qu'il y avait beaucoup de vent ce jour-là (on a de tout temps vu des parapluies voler aussi par grand vent, et même des pots de fleurs, sans que leurs propriétairs ne revendiquent pour autant des droits sur l'invention du plus lourd que l'air. Voir Paternité d'inventions.
- François-Dominique 7 aoû 2004 à 05:02 (CEST)
- Un argument pour, un argument contre, comme ça on fera avancer le scmilblick sans faire de jaloux:
Ader vs Wright modifier
Tous les experts modernes de l'aviation reconnaissent aux frères Wright le fait d'avoir été les premiers à pouvoir maîtriser (sans décrocher), et maintenir (vol motorisé) le vol d'un plus lourd que l'air. Clément Ader, avec plus de succès bien sûr, mais comme les autres avant les Wright, s'est élancé dans l'air avec plus ou moins de contrôle sur l'engin. André
ils ont fait leur premier vol avec une avion qu'on apelle aussi un canard. Cet avion est representé en première page dans la selection article. Alex
L'accumulation des catégories connexes sauf la bonne, ingénieur aéronautique est absurde. Fafnir 28 déc 2004 à 09:50 (CET)
Petites modifications modifier
J'ai modifié le texte en sorte de le erndre conforme à la discussion. Il est de toute façon parfaitement excessif d'écrire que seuls "certains américains" attribuent aux wright la paternité du premier vol. C'est bien plutôt les français qui s'accrochent à Ader. De surcroît, la consultation des journaux d'avant-guerre montre que les frères wright étaient bien considérés comme les auteurs de cet exploit. Quant à Ader, c'est bien simple, je n'ai jamais croisé son nom dans la presse de l'époque, qu'elle soit grand public ou technique.--EL 24 décembre 2006 à 15:49 (CET)
Au sujet d'Ader modifier
Les vols de Clément Ader étaient tenu au secret militaire et c'est pour cela qu'on ne trouve aucune trace dans la presse. Il semble que le véritable premier vol ait eu lieu en 1897 (cf l'article sur Clément Ader).
- il ne s'agit pas d'un véritable vol; la machine a seulement plus ou moins quitté le sol de façon non contrôlée. Pour voler il faut quitter le sol, mais aussi que la machine soit pilotable, ce qui n'était pas le cas des avions d'Ader. Plxdesi avril 09.
Alberto Santos-Dumont, Clément Adler, Frères Wright et autres modifier
Selon Alberto Santos-Dumont: une invention est une idée ou réalisation apportant une avancée technique!
Spectateurs non désirés ? modifier
"Pour protéger les droits sur leur invention, ils font en sorte que peu de témoins assistent à leurs premiers vols et cherchent à travailler dans la plus grande discrétion." Selon le texte en anglais suivant, ce n'est pas exact : de nombreux spectateurs ont été invités et ont assisté aux vols de 1905. C'est seulement ensuite que les frères Wright, espérant des ventes de licence et craignant la copie, se sont refermés sur eux-mêmes en empêchant toute diffusion de leur technique (photos, plans). Plxdesi 22 déc 07
"Far from discouraging spectators, the Wrights invited people they thought would make credible witnesses. They sent out about 30 invitations to see the flights on October 4, and eyewitnesses have estimated that several hundred showed up, including those aboard the Interurban trains the stopped to watch the spectacle."
Prononciation modifier
Je pense qu'Orville et Wilbur sont les plus célebres des Wright, mais dans cet article (comme les autres ((j'ai pas cherché partout))) il manque la prononciation.
Wright, ça se prononce Vrite, Vrate, Raete, Vrayte, Vrigte, Vragte, Raegte, Vraygte, Rite, Rate, Rete, Rayte, Vritze, Vratze, Vvaetze ou Vraytze ?
Ponton d'Amécourt modifier
Sa page Wikipédia dit qu'il est mort en 1888 (https://fr.wikipedia.org/wiki/Gustave_Ponton_d%27Amécourt) Comment peut-il avoir assisté au vol du 8 août (1908 ?) aux Hunaudières ?
Est-ce que c'est un autre Ponton d'Amécourt ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 37.166.129.43 (discuter), le 20 avril 2017 à 00:40 (CEST)
A. I. Root, the liar number four after the Wright Brothers and their mentor, Octave Chanute modifier
Read this free collection of articles and letters written by the main witness of the Wright brothers, a man named Amos Root who claimed he had seen Wilbur Wright flying his plane in a circuit on September 20, 1904.
In reality, Amos Root did not see a Wright plane flying before august 1910!
Another witness, Octave Chanute, also lied. He first saw a Wright plane in the air in September 1908 not October 1904 as he claimed.