Discussion:Ogyen Kunzang Chöling

Objectivité de l'entièreté de la page Ogyen Kunzang Choling FR

Depuis plus de 10 ans la page Ogyen Kunzang Choling est éditée principalement par Urunam - Urunam est en fait le sécrétaire générale de la OKC Rui Oliveira dit aussi en interne Rui Lamten.

cette discussion est lancée pour que Wikipedia statue sur le fait que 98% de la page a été rédigée et construite et éditée au fil du temps pour ne refléter que le point de vue de la Ogyen Kunzang Choling et ses avocats. un peu comme si une organisation éditait elle même, sa propre page tout en se faisant passer pour un simple utilisateur. (Urunam) il est aussi possible qu'au moins 1 deuxième utilisateur qui édite sur cette page soit aussi un assistant ou peut être le ou la webmestre d'OKC.

notre opinion, en tant que groupe représentant les intérêts de jeunes enfants ayant vécu ces événements de l'intérieur (nous sommes des sources) OKCinfo donc, estime que toute la page Wikipedia Ogyen Kunzang Choling est biaisée. elle ne fait que servir les intérêts direct de l'organisation et assure par la même, alors qu'il y a un procès en cours, une légitimité que la OKC utilise pour se rendre respectable et ainsi petit à petit au fil du temps (il suffit de voir les diffs) le langage, les mots choisis et même la partie controversée est au main de la OKC elle même...dans ces conditions comment prendre ces informations pour factuelles et neutre ?

un peu comme laisser Monsanto peaufiner sa propre page Wikipedia.

selon OKCinfo, toute la page Ogyen Kunzang Choling devrait contenir une alerte en haut de page prévenant les utilisateurs que ces informations sont écrites par la OKC elle même et en aucun cas ne devrait être considéré comme une information objective et neutre même si intensivement sourcée. OKCinfo (discuter) 5 décembre 2015 à 19:53 (CET)

Introduction

Si l'article comporte des sources, certains éléments de l'introductions ne sont pas décrit dans l'article. L'article me semble aussi manquer de nuance ou de mise en perspective, en comparaison d'une source : [1]. --Rédacteur Tibet (discuter) 11 août 2016 à 17:34 (CEST)

à propos du livre référencé dans la section Introduction (discussion)

Ce livre a été écris par deux auteurs canadiens en consultant uniquement la secte pour obtenir ces informations. à aucun moment il n'est apparu aux deux chercheurs académiques canadiens de se demander ou étaient tous ces enfants en si bonne santé et si merveilleusement 'éduqué' à Châteaux de Soleil à 2000 km de leur parents en Belgique, exploité dans les centres OKC en échange de rien du tout.

Depuis 2019 ces mêmes chercheurs académiques canadiens ont été contacté par l'initiative OKCinfo et leur recherche devront paraître dans un livre prochainement.

Ce qui est sûr et certain c'est que ce livre qui trône dans les premiers résultats de recherche Google lorsque la recherche Ogyen Kunzang Choling est menée est le produit de la propagande directe de la secte OKC c'est presque mot pour mot tiré de l'édition précédente de cette page sur wikipedia avant qu'un grand nettoyage ne s'est fait début 2016.

En bref ces chercheurs sont complètement passé à côté de l'essentiel : ils n'ont jamais donné la voix aux enfants né dans la secte. leur livre ne correspond donc uniquement au point de vue le secte, sûrement pas un point de vue objectif sur l'ensemble de l'histoire d'OKC. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par OKCinfo (discuter), le 26 septembre 2019 à 15:46 (CEST)

Commission sur les sectes

Bonjour OKCinfo, la section "Enquêtes de commissions parlementaires" comprend 7 paragraphes et une seule source. Comme vous êtes vraisemblablement au courant de ce qui a été publié à ce sujet, pourriez-vous m'indiquer d'autres sources (fiables)? Comme vous le savez, ce qui n'est pas sourcé devra être effacé. Merci, Hamza Alaoui (discuter) 7 juillet 2023 à 17:00 (CEST)
Ajouté par la suite: je ne vous demande pas de sourcer les paragraphes existants, simplement d'indiquer ci-dessous les url des sources qui en parlent.

En effet ça serait un travail à temps plein de tout sourcer, mais c'est pas la documentation qui manque pourtant : voici une archive de plus de 20 ans de publication d'article de presse belge et français, portugais sur la OKC et ses déboires en Justice : https://drive.google.com/drive/folders/0B7ZZBZAiuR-zWEh3Q2pmSnJWdk0?resourcekey=0-912Ihxr0xNhk7vGqCouodA&usp=drive_link

voici un lien vers notre drive public, qui contient des sources fiables autant de la provenance d'OKC, que de la presse ou encore les décisions judiciares concernant OKC https://drive.google.com/drive/folders/0B7ZZBZAiuR-zYmJfZEp1eWFUVWs?resourcekey=0-KteMbmfYY5UjuXiQWLz-XQ&usp=drive_link il contient aussi des témoignages des victimes, parues dans la presse ou sur les sites des parties civiles: https://okcinfo.news OKCinfo (discuter) 28 avril 2024 à 13:16 (CEST)

Affaires Juridiques

la OKC n'a pour le moment pas été condamnée en Belgique, en grande partie à cause de vice de procédures et de délais qu'elle a elle même provoqué et puis bénéficié, donc même si on peut dire qu'à l'heure actuelle, celle ci n'a jamais été condamnée, les affaires juridiques en rapport avec la OKC sont loin de concerner uniquement son Fondateur, le belge Robert Spatz

Depuis 2017 une instruction est en cours en France, instruction contre la OKC et Robert Spatz, qui cette fois ci va être impossible à manipuler et manigancer sur 20 ans par la OKC, avant de bénéficier du délai raisonnable largement dépassé.

Ce qui est certain du point de vue des victimes de la OKC, c'est que sortir le pan juridique de la page wikipedia de la OKC n'a aucun sens.

il suffit de plonger dans les articles de presses de depuis 1997 pour sourcer et établir clairement ce qui est reproché à la OKC https://drive.google.com/file/d/1UTVvPqoMnchQ7Br90v8I8xmXI78hbwz7/view?usp=drive_link

De plus, si en 2017-2018, suite au premier procès belges, la direction OKC est reconnue sous emprise et donc non-responsable des dérives qui y ont été organisée, on ne peut certainement pas établir que la OKC ne fait pas face à des affaires juridiques, en France, Belgique et Portugal, et ce depuis l'année des perquisitions de 1997. OKCinfo (discuter) 14 avril 2024 à 14:03 (CEST)

Nouveau nom

Bonjour OKCinfo, vous avez ajouté dans l'article une information selon laquelle OKC a changé de nom et s'appelle maintenant CBM et vous présentez comme source les statuts faits devant notaire. Or ces statuts ne mentionnent pas OKC et ne citent aucun nom, ils traitent uniquement de la fondation de CBM, certes à la même adresse qu'OKC. Ce document ne permet donc pas d'affirmer qu'OKC ait été dissous et remplacé par CBM; on peut tout aussi bien en déduire que CBM est une nouvelle organisation qui ne remplace pas OKC. Il faudrait donc apporter d'autres sources; en les attendant je dois effacer votre ajout. Cordialement, Hamza Alaoui (discuter) 14 avril 2024 à 16:51 (CEST)

Oui en effet, c'est pas très clair de trouver mais pourtant c'est un fait : Centre Bouddhique Mahayana ASBL BE0412732030 Ixelles (1050) (openthebox.be)

Moniteur belge pour constater l'ancien nom : HV - SC (fgov.be) qui garde le même numéro de société/ASBL/VZW

ici vous avez l'acte qui montre la modification de la dénomination : HV - SC (fgov.be) OKCinfo (discuter) 28 avril 2024 à 13:10 (CEST)

A présent tout est clair et j'ai modifié l'article. Cordialement,--Hamza Alaoui (discuter) 28 avril 2024 à 16:24 (CEST)