Discussion:Milk & Honey/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Milk & Honey » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 1 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 8 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Milk & Honey}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Milk & Honey}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Conservation traitée par Semble remplir au moins un critère d'admissibilité, la majorité des utilisateurs s'étant exprimé sont en faveur d'une conservation. KoS (d) 7 décembre 2009 à 15:10 (CET)

Milk & Honey

Proposé par : Patrick Rogel (d) 23 novembre 2009 à 14:40 (CET)

Duo féminin germano-algérien à la visibilité essentiellement bloguesque (attention : à ne pas confondre avec le groupe israélien du même nom ou l'album de John Lennon). Notoriété invérifiable, donc les critères de notoriété des groupes s'appliquent et Milk & Honey est Hors critères :

• A eu un titre dans des hits parade nationaux dans au moins un pays de taille moyenne.
• A eu un enregistrement vendu à plus de 50 000 exemplaires (disque d'argent en France) dans au moins un pays de taille moyenne.
• A fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne rapportée par des sources notoires et vérifiables.
• A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant important
• L'un de ses membres a fait partie (avant ou après) d'un groupe important
• A été le représentant le plus important d'un style local
• A gagné une récompense importante comme Grammy, Mercury Music Award, victoire de la musique, Félix, Opus, Lo Nuestro...
• A gagné une compétition musicale importante
• A joué pour un média important. Exemple : thème pour une émission de télévision
• A été diffusé au niveau national par des radios importantes
• A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante. Patrick Rogel (d) 23 novembre 2009 à 14:40 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• A eu un titre dans des hits parade nationaux dans au moins un pays de taille moyenne. semble rempli, selon en:Milk & Honey (16ème dans les charts allemands).

Pour ce qui concerne la télé, il faudrait lire l'allemand mieux que je ne le fais pour voir ce qu'on peut aussi tirer de ça :

« Das Duo trat beim Fernsehsender ProSieben in der Castingshow Popstars und in der Sendung Das perfekte Dinner[1] auf VOX auf und erreichte mit Habibi die Top 20 der deutschen Singlecharts[2]. Am 7. September 2007 wurde eine zweite Single mit Namen Didi aus dem Debut-Album Elbi ausgekoppelt. Das zugehörige Musik-Video wurde aber bereits am 17. August 2007 beim Musiksender VIVA im Format „NEU“ vorgestellt. » — extrait de de:Milk & Honey (deutsche Band)

• Chaoborus 23 novembre 2009 à 14:58 (CET)

Voir aussi la remarque d'Utilisateur:Cecil (en anglais) sur Discussion:Milk & Honey, qui apporte quelques éléments supplémentaires. Faudrait-il la recopier ici ? • Chaoborus 23 novembre 2009 à 15:05 (CET)

Effectivement, il est mentionné sur l'article anglophone et germanophone que le titre Habibi (Je t'aime) était entré dans le hit-parade. Or, apparemment, selon le site officiel du hit-parade allemand (http://germancharts.com/showitem.asp?interpret=Milk+%26+Honey+[DE]&titel=Habibi+%28Je+t%27aime%29&cat=s), il n'en est rien et le site Musicline.de n'a rien d'officiel. C'est d'ailleurs pour ça que j'avais déposé un bandeau admissibilité sur l'article il y a un mois. Patrick Rogel (d) 23 novembre 2009 à 15:14 (CET)

Et L'un de ses membres a fait partie (avant ou après) d'un groupe important (Preluders)? L. 23 novembre 2009 à 16:11 (CET)

Mais Preluders n'est pas un groupe important Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 23 novembre 2009 à 20:08 (CET)

À la réflexion, si on applique à la lettre les critères, Preluders est notoire, Anne Ross est admissible par contre-coup, Milk & Honey l'est aussi pour la même raison, surtout si leurs singles ont été classés. C'est bien embêtant, je l'avoue... Patrick Rogel (d) 23 novembre 2009 à 22:57 (CET)

Je ne sais pas ce qu'il y a d'embêtant, il existe des critères, dont 1 qui stipule que le groupe doit être placé dans un hit parade. C'est le cas ici, donc admissible. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 24 novembre 2009 à 07:04 (CET)

De mémoire, Musicline est le seul site qui a l'autorisation d'utiliser l'historique des charts allemands. germancharts n'a pas cette autorisation, c'est pour cela que l'information ne se trouve (germancharts ne donne pas les charts officiels et n'a pas d'historiques contrairement à la plupart des pays gérés par ce site). Andromeda (d) 25 novembre 2009 à 12:27 (CET)

Serait-ce cette source que l'on cherche ? On remarque que le single Habibi (je t'aime) fut classé 16^e (enfin je crois je n'y comprend rien à l'allemand). Et le single Didi fut classé 38^e. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 25 novembre 2009 à 13:32 (CET)

Yup c'est cela. Ma remarque était pour la phrase de P. Rogel qui disait : « le site Musicline.de n'a rien d'officiel ». Alors qu'il s'agit du site de publications de ces classements ([1] et [2]). Andromeda (d) 25 novembre 2009 à 13:37 (CET)

Sorry, english again (my french is too rusty to write understandable sentences in it). Musicline.de is indeed the website to look at if you want the official German charts (for German Wikipedia it is the main source for chart-data from 1992 to now). germancharts.com is official too, but if you want to see the chart-data you'll have to pay 368,- Euro per month for the premium package (just check the detail page of the single that is currently top 1 and you will see no chart-data in the details unless you buy that premium package). The band indeed had two singles in the German charts (for a total of 17 weeks) and one in the Austrian charts (for 7 weeks). Anne Ross was in the TV-casting-band Preluders which was a product of Popstars, a show that is very popular in Germany (at least back than). It also helped that the second singer is (or was back then) engaged to the music producer Uwe Fahrenkrog-Petersen (a B-Promi who is often appearing in music shows in TV, but who at least has good connections in music biz), organized the contract with Warner Music. -- Cecil (d) 26 novembre 2009 à 13:03 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Le groupe a été classé 46ème en Autriche avec la chanson Habini (je t'aime) (source autrichienne / source française) donc entre dans les critères wikipédiens Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 23 novembre 2009 à 20:49 (CET)
2.  Conserver Semble de + en + dans les critères à mesure que la discussion progresse. • Chaoborus 25 novembre 2009 à 17:11 (CET)
3.  Conserver semble être dans les critères. mik@ni 28 novembre 2009 à 12:26 (CET)
4.  Conserver j'accepte le 16ème en Allemagne. Mais s'il n'y avait eu que 46ème en Autriche, c'eût été non: déjà l'Autriche est pour moi un petit pays, et en outre si le critère "hit-parade" est utilisé, je n'envisage pas d'aller au delà de la 20ème place, car soyons sérieux: au delà de 20ème, ce n'est pas un hit, tout simplement. fabriced28 (d) 3 décembre 2009 à 16:32 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Proposant, Patrick Rogel (d) 23 novembre 2009 à 14:40 (CET)