Discussion:Liste des titres de marquis de la noblesse française
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Article créé par un faux-nez du contributeur banni Elsing90 modifier
Cet article Liste des titres de marquis de la noblesse française qui est un doublon de l'article Liste historique des marquisats de France a été créé [1] par Léopold Sédar Senghor (d · c · b) faux-nez du contributeur banni Helsing90 (d · c · b), il doit donc faire l'objet à ce titre d'une suppression immédiate.
Retrait d'un travail inédit révélant des données personnelles de personnes vivantes modifier
J'ai retiré de cet article le nom et la date de naissance des porteurs actuels des titres et remplacé par le nom des familles car il s’agissait d'un travail inédit qui révélait des données personnelles (état-civil et dates de naissance) de personnes vivantes qui n'ont pas fait l'objet d'une publication.
D'autre part, sauf erreur cet article est la recréation sous un autre nom d'un article précédent supprimé.
De plus article en doublon avec Liste historique des marquisats de France.
Cdlt, Marqese (discuter) 5 mars 2023 à 00:19 (CET)
- Bonjour Marqese (d · c · b) et LORD MODIFICATEUR (d · c · b),
- Le présent article fait en effet en partie doublon avec la Liste historique des marquisats de France, laquelle existe depuis longtemps.
- La présente liste est toutefois supposée ne recenser que les titres subsistants, tandis que la liste historique recense aussi les titres éteints.
- Je suis d'accord pour exclure de la liste les titres de courtoisie, comme Marqese l'a fait.
- Reste à se mettre d'accord sur les informations à conserver ou à ne pas conserver. Le titulaire actuel d'un titre authentique peut être sourcé par le Bottin mondain, lequel ne donne cependant pas les dates de naissance des personnes de plus de 30 ans. On peut toutefois trouver certaines de ces dates de naissance dans la série État de la noblesse française subsistante, par Authier & Galbrun, qui a étudié à ce jour environ un quart des familles nobles françaises subsistantes.
- Cordialement, Keranplein (discuter) 5 mars 2023 à 00:53 (CET)
- Bonjour,
- Je tiens en effet à dire que j'ai participé au fait de rajouter les noms et date de naissance des titulaires et que les informations que j'ai trouvé ne sont pas inventé et sont toujours trouvable sur internet de manière simple.
- Cordialement LORD MODIFICATEUR (discuter) 5 mars 2023 à 09:35 (CET)
LORD MODIFICATEUR :- Toute information doit être assortie d'une source, de préférence une source imprimée pour être inattaquable, par exemple le Bottin mondain.
- Je suggère de remettre dans le présent article les titulaires actuels de ces titres, mais sans leurs dates de naissance. Qu'en pensez-vous ?
- Par ailleurs, cette liste n'est effectivement pas le lieu pour faire des développements sur les familles, que Marqese (d · c · b) a retirés à juste titre, puisque ces informations trouvent mieux leur place dans les article familiaux dédiés.
- Cordialement, Keranplein (discuter) 5 mars 2023 à 11:48 (CET)
- Cela me paraît être une bonne idée, en cas de sources fiables non pourrions mentionné la date de naissance, cependant il y a certains marquis qui ont eux-mêmes une page wikipédia (Henri de Raincourt, Alain de Sédouy ect...).
- Ils pourraient quant à eux être inséré ?
- Cependant, comment puis-je accéder au Bottin mondain sur internet, le format papier que j'ai est chez mes parents.
- Cordialement LORD MODIFICATEUR (discuter) 5 mars 2023 à 12:07 (CET)
- Il faudrait récupérer chez vos parents l’avant-dernière édition du BM, car le BM n’est pas en libre accès sur Internet.
- Attention toutefois : le BM permet seulement d’identifier les titulaires de titres, mais pas de distinguer les titres de courtoisie / fantaisie des titres authentiques.
- Cordialement, Keranplein (discuter) 5 mars 2023 à 16:01 (CET)
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Bonjour Keranplein et LORD MODIFICATEUR, je n'avais pas vu le débat en PDD alors je me permets de m'immiscer dedans. De mon point de vue, les pages liste des titres de marquis de la noblesse française et liste historique des marquisats de France sont complémentaires; tous les titres de marquis ne sont pas issus de l'érection d'un fief en marquisat, les titres de Marquis de Moustier ou de Marquis de Nicolaÿ en sont l'exemple, l'érection d'un fief n'est qu'un des quatre modes d'acquisition du titre de marquis. Pour ce qui est du titulaire du titre, ça reste à débattre, je n'y suis pas défavorable mais existe-il une/des sources fiables permettant de les transcrire? Pour ma part, je me contente de lister les titres, sourcer au maximum, mettre une note sur la famille (je me limite à 4/5 lignes) et je vérifie les blasons. Si vous avez des observations, conseils, objections, ... je suis ouvert. ☺️ --MarquisSynosip (discuter) 3 août 2023 à 02:28 (CEST)
- Bonjour à vous.
- J'ai contacté une professeur de droit spécialisée sur le sujet. Elle m'a indiqué que la divulgation d'un nom, d'un prénom ou d'une date de naissance portait atteinte à la vie privée sauf si ces informations sont publiés de manière légales sur un site, un journal ect..
- Enfin le nom d'un titulaire peut être indiqué si une source fiable (article de journal ou un site officiel) en fait état. LORD MODIFICATEUR (discuter) 16 août 2023 à 17:41 (CEST)