Discussion:Liste de cyclistes professionnels bretons/Admissibilité

Traité : article supprimé David Berardan 6 mars 2007 à 20:37 (CET)

L'admissibilité de la page « Liste de cyclistes professionnels bretons » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 6 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 13 mars.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Liste de cyclistes professionnels bretons}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste de cyclistes professionnels bretons}} sur leur page de discussion.

Liste de cyclistes professionnels bretons

Proposé par : Tryphon Tournesol 27 février 2007 à 17:20 (CET)

Même problème que pour Liste de grands médecins bretons. Je ne vois pas en quoi le fait d'être breton est pertinent pour la pratique du cyclisme. Et je ne vois comment on pourra faire de cette liste un vrai article avec du texte. Tryphon Tournesol 27 février 2007 à 17:23 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Ce qui serait bien, ce serait pour tous de consulter un peu les (kilomètres de ) débats de Wikipédia:Prise de décision/Catégories par nationalité, identité régionale, ethnie..., au sujet très proche, avant d'aller trop loin. - Boréal (:-D) 28 février 2007 à 21:38 (CET)

Les argumentations étant rarement lues, les votes ne sont guères basés là-dessus. Shelley Konk 1 mars 2007 à 01:32 (CET)

Ce qui est certainement un peu dommages. - Boréal (:-D) 2 mars 2007 à 03:58 (CET)

Signalons que la liste existe en breton et en anglais, où elle peut également disparaitre si l'on y exporte l'esprit de chasse au particularisme régional qui règne ici et qui n'a guère d'équivalent au monde. On imagine aisément que la catégorie catégorie:Joueur québécois de hockey sur glace n'aurait pas le droit à l'existence si le Québec était annexé. Kergidu 4 mars 2007 à 09:54 (CET)

le Québec constitue une entité particulière qui n'a pas d'équivalent en France, ni même en Europe. C'est un fait. Vouloir généraliser dans un sens (si les Québecois le font, je le fais) ou dans l'autre (si je n'ai pas le droit de le faire, les Québecois non plus) est stupide et ne tient pas compte des réalités. Or, notre but est justement de décrire des réalités... Si certains wikipédia laissent faire de telles choses, ils ont torts. Mais notre force, c'est qu'une erreur est toujours corrigeable... Clio64 5 mars 2007 à 10:05 (CET)

Si certains wikipédia laissent faire de telles choses, ils ont torts. La certitude d'avoir raison est une constante de l'ethnocentrisme. Voir l'article. Shelley Konk 5 mars 2007 à 15:27 (CET)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1. Une liste de noms qui circulent dans les ouvrages spécialisés d'auteurs reconnus (Jean-Paul Ollivier, Georges Cadiou) qui traitent du cyclisme breton et qu'il faut supprimer parce que décrétés politiquement incorrects. On croit rêver. Heureusement qu'ils ont trouvé des éditeurs d'un autre acabit! Pour le plaisir de leurs lecteurs. Kergidu 2 mars 2007 à 00:26 (CET)
2. Parce qu’il y a des ouvrages non-subventionnés par l'ICB, et qu'il y a eu une équipe régionale Bretagne. Archeos ¿∞? 4 mars 2007 à 19:11 (CET)

   Il y avait aussi sur le Tour de France des équipes régionales d'autres régions... Il existe également des équipes régionales en football, en handball, en basket-ball, enfin bref, dans tous les sports. Faut il pour autant créer des listes et des catégories se basant sur la région d'origine des sportifs? Pas vraiment... Ceci n'a aucun intérêt. Clio64 4 mars 2007 à 22:58 (CET) Tu généralises facilement ton désintérêt à toute la population: on devine donc que tu n'as pas écrit les oeuvres signées Jean-Paul Ollivier ou Georges Cadiou. Cela au moins est rassurant: car sinon leur contenu n'aurait pas été neutre. Shelley Konk 5 mars 2007 à 15:36 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Je ne vois pas non plus l'intérêt d'une telle liste. La catégorie Catégorie:Cyclisme breton est suffisante et largement plus pratique.--Heynoun 27 février 2007 à 17:36 (CET)
2.  Supprimer idem P a r i s - 75 000- ^Discuter 27 février 2007 à 18:51 (CET)
3.  Supprimer Marre des pages régionalistes. Bourbaki 27 février 2007 à 19:03 (CET) Marre du vélo? Supprimer les vélos. Réflexe primaire. On peut éteindre sa télé, on peut aussi tourner la page. Certains veulent interdire les livres . D'autres l'écriture d'articles. Shelley Konk 2 mars 2007 à 09:29 (CET)
4.  Supprimer idem --Rosier 27 février 2007 à 19:15 (CET)
5.  Supprimer car WP n'est pas une tribune. Sinon, pourquoi ne pas  Scinder en Liste de cyclistes professionnels bretons de souche et Liste de cyclistes professionnels bretons depuis moins de trois générations ? --Christophe Dioux 27 février 2007 à 22:28 (CET). aucune liste n'est une tribune, ou toutes le sont. Soit elles sont toutes admises soit aucune. les listes d'évêques sont des tribunes? Soyons sérieux. Le rejet ici n'est pas encyclopédique, il est idéologique. Comme toujours en la matière. Shelley Konk 2 mars 2007 à 09:29 (CET)
6.  Supprimer, doublonne Cyclisme breton. Ollamh 27 février 2007 à 22:55 (CET)
7. Pertinence insuffisante. L’agacement pointe. keriluamox (d · c) 27 février 2007 à 23:14 (CET)

   et encore t'as pas vu ça: Liste de scientifiques normands, Tryphon Tournesol 28 février 2007 à 09:25 (CET)

   

8.  Supprimer Marre des pages régionalistes (bis). DocteurCosmos 28 février 2007 à 09:32 (CET)
9.  Supprimer Les cyclistes ayant déménagés hors de Bretagne sont-ils toujours bretons? Inversement, ceux qui y habitent sans y être nés? Comment devient-on bretons? Le critère d'admissibilité de cette liste est flou et sujet à interprétation. A supprimer!.--Walpole 28 février 2007 à 13:34 (CET) Comment peut-on être persan? Supprimez les. Nihil novi sub sole. Shelley Konk 1 mars 2007 à 01:24 (CET)
10.  Supprimer Bourbarki résume assez bien mon avis. Sh@ry tales 1 mars 2007 à 12:56 (CET)
11.  Supprimer D'accord avec Heynoun. GillesC →m'écrire 1 mars 2007 à 15:10 (CET)
12.  Supprimer SI bon sang ! on en a déjà supprimé plusieurs dans le même style, il y a une pdd là dessus. Et pour bien faire, bloquer l'utilisateur Kergidu pour ses multiples provocations Sylenius 1 mars 2007 à 21:25 (CET) Merci. Et pour bien faire on bloque (avec fleurs et wikilove) le contributeur Sylenius qui collabore à des listes aussi provocatrices que liste de musiciens de jazz par style (penser à faire une liste des styles de pédalage) ou liste de villes de fiction (avec ou sans piste cyclable?). L'argumentaire irisé vole haut. Kergidu 2 mars 2007 à 00:19 (CET)
13.  Supprimer on a déjà effacé d'autres listes de ce type sur le cyclisme breton... ras-le-bol... Clio64 2 mars 2007 à 08:20 (CET) Tiens donc: lesquelles? Shelley Konk 2 mars 2007 à 09:29 (CET)
14.  Supprimer aucun intérêt.--Chaps - blabliblo 2 mars 2007 à 10:01 (CET)

    Aucun intérêt pour toi. Pas pour tous. Pas pour les auteurs des ouvrages, mentionnés ci-dessus, qui ont aussi un public. Une encyclopédie n'est pas un point de vue individuel. Kergidu 2 mars 2007 à 14:15 (CET)

    Alors pourquoi nous l'impose tu (ton point de vue) ? --Chaps - blabliblo 2 mars 2007 à 18:32 (CET)

    Si cela n'a aucun intérêt pour toi, surtout ne lis pas. Comme tu le fais déjà pour les ouvrages de ces journalistes et auteurs, de notoriété supérieure à la tienne, que j'ai nommé.

    Si c'est cela ce que tu appelles "imposer un point de vue" (qui n'est pas le mien seulement, est-ce compris?), il faut absolument demander la suppression des listes, comme liste des évêques de Cornouaille et liste de Marseillais célèbres, j'en passe et des meilleures.

    Ce point de vue (qui donc n'est pas le mien, je préfère me répéter, sait-on jamais) on peut honorablement en faire état dans une encyclopédie, sauf préjugés antiencyclopédiques.

    Par ailleurs, les listes ne sont pas des points de vue, liste de musiciens de jazz par style ou toute autre. A moins de vouloir couper les cheveux en quatre, faute d'arguments.Kergidu 2 mars 2007 à 23:14 (CET)

    certains mauvais journalistes sportifs et autres auteurs voulant flatter leurs lectorats se permettent des libertés qu'un encyclopédiste digne de ce nom ne peut pas prendre... Et je connais très bien les écrits de Cadiou et Ollivier... Clio64 4 mars 2007 à 22:51 (CET) Les mauvais journalistes existent, les mauvais encyclopédistes aussi: ils ont remplacé l'humilité de celui qui apprend par la vanité de celui qui prétend tout savoir et juge tout et tous du haut de ses certitudes. Shelley Konk 5 mars 2007 à 15:40 (CET)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :