Discussion:Joseph Meister

Un vaccin qui guérit ?

Je ne comprends pas comment Joseph Meister a pu guerir de la rage. Car Pasteur est l'inventeur du vaccin, or un vaccin n'est efficace que s'il a été effectué avant la contamination par le virus virulent. Ainsi Joseph aurait dû déclarer la maladie de la rage puisque ces défenses n'étaient pas encore "complètes"... Quels sont donc les mécanismes immunitaires qui ont permis à Joseph Meister de survivre?

Il s'agit ici d'une vaccination dite post exposition. Le temps de latence entre l'inoculation du virus et l'apparition des signes cliniques est long ; ce qui laisse le temps de produire une réponse immunitaire efficace. Plusieurs semaines, car le petit joseph a eu le temps de venir à pied d'Alsace jusqu'à Paris ! Pasteur utilisait pour son protocole des inoculations de moelle épinière desséchée de lapin infectées. Ce protocole comprenait 13 d'inoculations de moins en moins atténuées, dans le ventre et dont la dernière était la souche virulente de la rage. Le virus était inactivé par la dessiccation mais les protéines antigéniques toujours présentent permettaient le développement d'une réponse immunitaire efficace contre le virus vivant en latence. Il faut même ajouter que cette vaccination à l'époque s'est toujours faite en post exposition. Il s’est avéré que certains patients développaient des polymyélites. En effet la myéline de lapin présentant d’évidentes homologies de structure avec la myéline humaine, elle entraînait la formation d’anticorps antimyéline délétères pour le patient. Le risque était donc trop grand d’utiliser un protocole de vaccination en préventif. Bien sûr pour les personnes infectées, c’était soit la mort assurée soit la guérison avec risque de polymyélite. Tout est là encore un rapport entre le risque et le bénéfice. Ce type de vaccination post exposition ne peut se faire bien sûr qu’avec des virus qui possèdent une phase de latence (temps entre l’inoculation et l’apparition des signes cliniques) très longue, non envisageable, par exemple, avec les virus influenza de la grippe qui présentent un temps de latence de 2-3 jours.

tiens... le texte ci-dessus ne serait-il pas à insérer dans l'article?

Son refus de laisser la Wehrmacht entrer dans la crypte

L'article dit : "En 1940, à l'âge de 64 ans, il refusa l'entrée de la crypte de Pasteur aux hommes de la Wehrmacht. Ne pouvant les empêcher d'entrer, il retourna chez lui et se suicida avec son ancien revolver de service de la Première Guerre mondiale."

J'aimerais savoir quelles sont les sources exactes là-dessus. Sur cette page Internet, à laquelle l'article renvoie, il est dit plus sobrement : « Joseph Meister sera par la suite engagé à l'Institut Pasteur en qualité de gardien et ce, jusqu'en mars 1940, date à laquelle il se suicidera lors de l'entrée des Allemand à Paris. » Par parenthèse, s'il n'est resté gardien de l'Institut Pasteur que jusqu'en mars 1940, il ne l'était plus quand les Allemands entrèrent à Paris.
Marvoir (d) 19 janvier 2009 à 12:50 (CET)

Je viens de m'apercevoir que l'article en:Joseph Meister de la Wikipedia anglaise dit ceci : "Reportedly he chose to commit suicide rather than allow the Wehrmacht to enter the Pasteurs' crypt. However, Dr. Georges Cohen, who lived in the same Paris apartment building as Joseph Meister's son related that although Meister did commit suicide in despondency over the German invasion, the suicide was not related to Pasteur's burial crypt."

La source de l'article anglais est peut-être le livre de Geison.
Marvoir (d) 19 janvier 2009 à 13:43 (CET) (Edit : si j'en juge par l'index du livre de Geison 1995, entrée Meister, il n'est pas question des circonstances de la mort de Meister dans ce livre. Marvoir (d) 16 février 2011 à 17:51 (CET))

Une blogueuse qui signe Mijo et dit être (par sa mère) la petite-fille de Joseph Meister, écrit ceci :

"Sur les circonstances de sa mort, on se trompe souvent.

Il faut dire qu’il s’est suicidé le 24 juin 1940, dix jours après l’entrée de l’armée allemande dans Paris.

On a dit que c’était parce qu’il ne voulait pas voir la France sous l’occupation allemande, ou la tombe de Pasteur profanée par la seule présence de l’armée allemande.

Ça n’est peut-être pas complètement faux.

Mais maman m’a toujours dit que la vraie raison était son sentiment de culpabilité et ses remords envers sa famille.

Pour la protéger, il l’avait poussée à partir pour la mettre à l’abri.

Mais, des “gens bien intentionnés”, lui ont raconté que celle-ci “aurait périt sous les bombardements”.

Ne pouvant se pardonner, avant de se donner la mort, il a laissé une lettre pour expliquer son geste et demander pardon."

(Voyez le blog de Mijo.)

(J'avais ajouté ceci le 16 févrierr 2011, en oubliant de signer. Marvoir (discuter) 5 juin 2014 à 19:21 (CEST) )

Le chien irrité par des reflets du fer-blanc

La même blogueuse, petite-fille de Joseph Meister, reproduit sur la même page de son blog un récit (tardif), écrit par Joseph Meister lui-même, de l'attaque du chien "enragé". (J'avais mis dans l'article un lien vers un site où ce récit était publié, mais ce lien est mort. J'avais indiqué à l'époque que, selon ce site, le récit de Meister est conservé à l'Institut Pasteur. La blogueuse donne cette référence : "Merci à L’Annuaire de la société d’histoire du Val de Villé, dans lequel j’ai pu trouver les extraits du récit de mon grand-père.") Joseph Meister écrit ceci : « En traversant le village de Maisonsgoutte pour me rendre à la brasserie, je vis soudain un gros chien de chasse, que je connaissais bien, sortir d’entre deux maisons en baissant la tête, et se jeter sur moi. Je tenais à la main une gamelle en fer blanc, or les chiens enragés n’aiment pas ce qui brille. Il me mordit à la main d’abord et, s’acharnant sur moi, me terrassa et me mordit cruellement aux jambes, me faisant quatorze blessures. »

En lisant cela, les esprits mal tournés pourraient se demander si le jeune Meister ne s'était pas amusé à agacer le chien avec les reflets du fer-blanc... Marvoir (d) 16 février 2011 à 17:51 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote basée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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Manque de clarté

Bonjour,

Je trouve ce passage peu clair, voire contradictoire : "Le docteur Grancher procède à la vaccination de Joseph. Pasteur accepte d'expérimenter son vaccin sur Meister et lui administre un traitement qui dure 10 jours (du 6 au 16 juillet) avec chaque jour une injection plus forte."

Qui a vacciné/administré le traitement en fin de compte ? Cela soulève aussi les questions suivantes : comment le docteur Grancher était-il en possession du vaccin ? Pourquoi l'accord de Pasteur était-il nécessaire ?

Cordialement. 2A01:E34:EC08:CF00:D41:42D6:87BF:54CA (discuter) 28 septembre 2022 à 13:25 (CEST)