Discussion:Joseph Beilvert

Admissibilité ?

Au vu des résultats sur google book [1] (dont plusieurs livres juridiques) il ne semble pas que cet individu, puisse être suffisamment notoire pour avoir un article . Kirtap^{mémé sage} 11 juillet 2011 à 14:38 (CEST)

Sans même parler du ton... Martin // discuter 13 octobre 2011 à 03:02 (CEST)

Section Contexte historique

Il me semblait utile de rappeler le contexte historique : La France est menacée de partout, aux frontières où les émigrés soutiennent les armées prussiennes, à l'intérieur où s'organisent des réseaux royalistes. En septembre 1792, le duc de Brunswick promet une « Saint-Barthélemy des sans-culottes ». Ma proposition est probablement maladroite mais cela me semble tout aussi utile que d'évoquer le contexte international et les attentats du 11 septembre dans un article dédié aux crimes de guerre de l'armée américaine en Afghanistan. Je pense qu'il serait intéressant de retrouver les « Mémoires pour Joseph Beilvert, maréchal des logis des guides de l'armée de l'Ouest, adressé a la Convention et à tous les citoyens francais par Léonard Leblois, défenseur officieux », la teneur des propos de Léonard Leblois diffère probablement de ceux d'A. Velasque... (#!genium ✉) 1 juillet 2012 à 21:50 (CEST)

On ne pas faire de multiples sections parallèles sur l'histoire de France du vivant de ce personnage. Quelle utilité d'évoquer uniquement et aussi brièvement, le début des guerres révolutionnaire où le personnage n'a joué aucun rôle ? Pourquoi avoir choisi ce passage en particulier ? Et le duc de Brunswick n'a jamais promis une « Saint-Barthélemy des sans-culottes » Khaerr (d) 2 juillet 2012 à 00:34 (CEST)

Cette question est-elle vraiment tranchée ? La question n'est pas là, on lui prête alors ces propos, l'information d'une Saint-Barthélemy des sans-culottes existe et pèse lourdement dans le climat politique de l'époque... Évoquer brièvement les menaces qui pèsent alors sur la France permet de recadrer l'action du personnage sur le champ politique sans tomber dans le TI; c'est aussi exploiter tout le potentiel encyclopédique de l'article. Danton incitait les responsables, dans les départements, à user de leurs pleins pouvoirs, et celle de Beilvert s'étend du pays Nantais à la mer. Le texte d'A. Velasque est un vrai travail d'historien, mais sonne aussi comme le témoignage d'un proche des victimes... (#!genium ✉) 2 juillet 2012 à 15:07 (CEST)

Le terme "Saint-Barthélemy des sans-culottes" existe, mais il vient de la bouche des patriotes, l'expression n'est pas de Brunwick lui-même. (Et les menaces de représailles ne visent pas la France, mais Paris seulement). De plus ce passage n'a rien à voir avec le reste de l'article, pendant la période fin 1793-début 1794 ( période d'activité de Beivert dans la compagnie des éclaireurs ) les armées républicaines sont victorieuses en Belgique et en Allemagne et la menace du manifeste est éclipsée depuis longtemps. Enfin, je doute que Beivert ait le moindre rapport avec les instructions de Danton, ce n'est pas un Représentant en mission mais un simple maréchal-des-logis d'une compagnie d'éclaireur (un sergent-chef quoi... ) qui semble ne se distinguer que par son zèle. Sans parler de Danton qui à cette période n'est plus au Comité de Salut public depuis un bon moment, et commence juste à faire son retour politique après plusieurs mois passés au vert. Khaerr (d) 2 juillet 2012 à 15:49 (CEST)

Discordances Wikidata

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