Discussion:Jean III de Lorraine/LSV 14975
Dernier commentaire : il y a 6 ans par GhosterBot dans le sujet Un collectionneur de diocèses
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Archivage de la discussion
modifierCette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
Un collectionneur de diocèses
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Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Gérard, a été rejetée par Fanfwah et la discussion est conservée pour archivage.
- À 44 ans, Jean III de Lorraine (image) avait déjà été évêque de Metz, Toul, Valence, Thérouanne, Verdun, Luçon, Narbonne, Reims, Albi, Lyon, Agen et Nantes.
Proposant : Gérard 14 février 2018 à 14:04 (CET)
Discussion :
Je crains que le sens commun ignore le caractère exceptionnel de ce parcours (si c'est bien le cas). --EB (discuter) 14 février 2018 à 14:27 (CET)
- A 44 ans, 12 diocèses, même le "sens commun" (c'est quoi, au fait ? sortir de son trou ?) peut trouver que c'est déjà pas mal ... Gérard 14 février 2018 à 16:06 (CET)
- Je présume qu'en temps de déchristianisation avancée, le sens commun ignore si un évêque est censé rester dans son trou ou voyager sans arrêt. Donc sans connaître la règle ou l'habitude, ça laisse froid. --EB (discuter) 14 février 2018 à 16:15 (CET)
- Etre inculte n'est pas un prérequis pour pouvoir prendre connaissance d'une anecdote - que ce soit celle-là ou n'importe quelle autre (voir liste ci-dessus) Gérard 15 février 2018 à 12:05 (CET)
- J'ai rajouté l'interlien sur Évêque catholique. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 15 février 2018 à 09:29 (CET)
, anecdote qui me semble du reste assez facile à appréhender. NAH, le 16 février 2018 à 20:35 (CET)., si catholic-hierarchy.org dit qu'il n'était qu'administrateur... NAH, le 22 février 2018 à 21:39 (CET).- Pas si facile : le sourçage des évéchés cités laisse à désirer (un ouvrage de 1847, l'armorial d'un abbé du XIXe, ou rien) et la seule source secondaire récente (que l'article utilise pour les abbayes) insiste surtout sur leur cumul, alors que la formulation proposée laisse plutôt penser à un enchainement ; par ailleurs, elle ne cite pas Luçon. --Fanfwah (discuter) 19 février 2018 à 06:06 (CET)
- Pour les évêchés, une source souvent citée est www.catholic-hierarchy.org. Cependant il y est indiqué comme Évêque de Metz et administrateur des autres évêchés. Je ne suis pas sûr de la signification du terme Administrator mais j'ai l'impression qu'il s'agit d'administrateur apostolique. Si c'est le cas, alors ça met toute l'anecdote à l'eau pour moi. PS : à l'époque pas de diocèse de Valence mais un diocèse de Valence et Dié. --LJouvenaux (discuter) 19 février 2018 à 16:51 (CET)
- Gérard : S'il n'est pas répondu aux objections concernant le sourçage, l'anecdote ne pourra qu'être refusée. --EB (discuter) 28 février 2018 à 10:23 (CET)
- Pour les évêchés, une source souvent citée est www.catholic-hierarchy.org. Cependant il y est indiqué comme Évêque de Metz et administrateur des autres évêchés. Je ne suis pas sûr de la signification du terme Administrator mais j'ai l'impression qu'il s'agit d'administrateur apostolique. Si c'est le cas, alors ça met toute l'anecdote à l'eau pour moi. PS : à l'époque pas de diocèse de Valence mais un diocèse de Valence et Dié. --LJouvenaux (discuter) 19 février 2018 à 16:51 (CET)
- Pas si facile : le sourçage des évéchés cités laisse à désirer (un ouvrage de 1847, l'armorial d'un abbé du XIXe, ou rien) et la seule source secondaire récente (que l'article utilise pour les abbayes) insiste surtout sur leur cumul, alors que la formulation proposée laisse plutôt penser à un enchainement ; par ailleurs, elle ne cite pas Luçon. --Fanfwah (discuter) 19 février 2018 à 06:06 (CET)
- Je présume qu'en temps de déchristianisation avancée, le sens commun ignore si un évêque est censé rester dans son trou ou voyager sans arrêt. Donc sans connaître la règle ou l'habitude, ça laisse froid. --EB (discuter) 14 février 2018 à 16:15 (CET)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
2 mars 2018 à 01:06 (CET)
Gérard : ton anecdote proposée le 2018-02-14 14:04:00 a été refusée. GhosterBot (10100111001)
2 mars 2018 à 01:06 (CET)