Discussion:Iron Maiden

Bel article qui va au delà de la simple bio !

Merci pour cet article.

Je suis surtout impressionné par le travail effectué sur les anecdotes et les références culturelles comme Lovecraft et Edgar Poe, auteurs que j'adore. En particulier, je n'avais pas fait le rapprochement entre Iphigénie et "Bring your daughter to the slaughter.".

Très bien vu !

Dans la partie concerts, ...

le death on the road n'est pas pour le concert de Paris en 2005, mais pour la tournée qui a suivit l'album Dance of Death.

Je confirme : Death on the Road est pour la tournée européenne de fin 2003. La tournée actuelle, c'est Early days. -- Jydidier

A propos de Charlotte

Vu dans le corps de l'article et transféré à sa vraie place : ici. Il s'agit de la modification du 27 juin 2005 faite par 82.227.3.181 dans la section Charlotte : Un gars qui vient bientôt supprimer celui là : Still Life ?? c'est sûr? -- Jydidier

Ceci dit, pour Still life, je ne vois vraiment pas ce que vient faire Charlotte, si quelqu'un peut m'expliquer…

Cdang | m'écrire 16 août 2005 à 20:05 (CEST)

Oui, au vu des paroles, je ne vois pas non plus d'allusion à elle dans cette chanson. Je fais sauter la mention dans l'article.

Jydidier 16 août 2005 à 22:33 (CEST)

Anglais

Allez voir ceci : [1] : c'est "un article décrit" maintenant, qui peut vous aider l'obtenant décrit ici. Excuses pour mon Français. --62.253.96.44 23 août 2005 à 00:29 (CEST) (PopUpPirate)

Je crois savoir que ce que PopUpPirate veut dire, c'est que l'article anglais Iron Maiden est devenu "article de qualité (feautured article) le 31 août 2005 et qu'il nous invite à nous en inspirer pour l'article français. Kuxu 5 septembre 2005 à 03:48 (CEST)

Maggie

il y a une toute petite erreur dans la bio d'iron maiden, un détail... sur la pochette d'EP dont tu parles, ce n'est pas eddie the ead qui s'apprête à tuer margaret thatcher, mais le contraire: elle l'attend au détour d'une rue sombre un couteau à la main alors qu'il s'approche avec deux jolies filles dans les bras (probablement lee aaron et lita ford, ha ha... toute une époque!).

Il y a eu 2 pochettes avec Thatcher : celle de Sanctuary qui a été censurée (sur la version censurée, Thatcher porte un bandeau sur les yeux), puis celle de Women in uniform. Waaz 13 juillet 2006 à 13:59 (CEST)

Approximation

...bel essai mais article aproximatif, nombreuses choses fausses... (entre autre au niveau des réferences) si la personne désire restructurer sa page, j'ai moi même ecris une biographie du groupe plus complete.

Je ne suis absolument pas intervenu sur cette bio, mais pourrait-on avoir un lien vers ta version de la bio? Si il y a des choses a changer, je t'invite à le faire directement ou bien à lister ci-dessous ce qui ne va pas à ton avis. Autant savoir si on veu améliorer... Kuxu 11 mai 2006 à 22:19 (CEST)

Un lien ? La biographie dont je parle a été ecrite sur papier et je n'en ai réalisé aucune version electronique pour le moment. Elle est la somme de recherches importantes de ma part ainsi que deux "interviews" avec Steve Harris (d'ou mon assurance sur certains points). Agir directement ? et bien justement je preferais avoir l'accord de l'auteur avant de le faire...

Groupe ayant le plus de succès

Metallica + de 80 millions de copies (Iron Maiden + 70 millions) --85.68.218.45 1 septembre 2006 à 21:52 (CEST)

Il faudrait trouver une meilleure source que The Sun, qui est l'un des journaux les plus mauvais du Royaume-Uni (voir par exemple l'accueil réservé à Jacques Delors: [2]). --Scoljo (d) 13 septembre 2009 à 15:41 (CEST)

On est bons!

Iron Maiden aime le Québec, on le savait déjà, mais on le confirme: "Au Canada, nous sommes numéro 2, alors qu'au Québec, c'est numéro 1. Je vous en remercie" aurait déclaré Bruce Dickinson mardi soir dernier (le 10 octobre), dans un excellent français, lors de son concert au Centre Bell. On est bons! -http://www.cyberpresse.ca/article/20061011/CPARTS04/610111062/5085/CPARTS04 --Remyv 13 octobre 2006 à 06:56 (CEST)

Vantard va ! :) M'enfin c'est vrai que vous êtes bons, tout au moins en ce qui concerne la qualité de votre scène metal !! Cglaume 13 octobre 2006 à 09:46 (CEST)

L'article manque de neutralité

"un chanteur ayant quand même un bon vocal, plus grave que Bruce mais moins typique des années 1980. L'année d'après, Maiden sort l'album X-Factor, qui, avec du recul, est certainement l'album le plus étrange de Maiden. L'échec dont parle certains est plutôt relatif car l'album est comparativement aux autres, lent et dépressif mais doté d'un charme certain."

-> c'est un avis personnel de l'auteur

"Néanmoins, la voix de Bailey s'exprimait de mieux en mieux et Steve Harris était au sommet de son talent de compositeur. " -> encore un avis subjectif qui n'engage que son auteur.

Il me semberait bon de faire des modifications pour ne garder que le factuel.

==> Je me suis permis de ré-écrire le passage, on était tombé dans l'exès inverse : Le disque était traité de "test maladroit", dans lequel "seul deux morceaux valent le coup", etc. Non seulement c'est très subjectif, mais en plus c'est ridicule. Plus d'une perle se révèle dans cet album. Par souci d'impartialité (si toutefois un fan peut l'être), je n'ai pas mis les morceaux faiblard (c'est de nouveau purement subjectif), mais deux ou trois bons morceaux selon la communauté des fans. C'est déja plus objectif, à mon sens. Il est plus facile de se mettre d'accord sur un bon morceau, plutôt que de désigner un moins bon qui aura toujours des partisans et des opposants, non ?

J'ai, en outre, ajouté les single de l'album et corrigé le "f" en trop sur "AFfraid to shoot stranger" cité plus haut.

Iron Maiden inspiré par Les demons de jesus?

Comment Iron Maiden a pu s'inspirer du film les démons de Jésus de Bonvoisin sorti en 1997, pour le morceau The Prisoner, sorti en 1983 sur The Number of the Beast??? A corriger d'urgence!!

A mourir de rire !!! Allez, j'ai viré la ligne en question. Comme tout le monde le sait, "The Prisoner" s'inspire de la série télé du même nom (Le prisonnier en français)... Gazôdüc 4 décembre 2006 à 10:04 (CET)

Di'Anno mon héros

Vous trouvez pas que Di'Anno a une voix beaucoup plus "Metal" que Dickinson qui a une voix "pop". Franchement Je met mon avis, je pense qu'on devrais parler davantage de ce chanteru qui est pour moi essentielle au debut de la carriere de Iron Maiden.

Personnellement je trouve que Dianno a plus une voix punk des débuts du mouvement et pour ce qui est Bruce il la montrer plusieurs fois sont répertoire est assez varié du aussi du fait que sa voix change avec l'âge. Mais il reste que même si sa voix est plus aiguë elle n'est pas nécessairement pop car la majorité des chanteurs de power métal chantent plus aigu que Bruce. Après, un des points forts de Maiden selon moi est justement qu'il passe outre toutes les modifications studio qui sont justement très présent dans le pop.

Pour ma part je trouve que Paul Di'Anno est l'empreinte métal intrinsèque d'Iron Maiden, C'est le hard rock lourd dans toute sa splendeur, une signature qui perdura…

Dans les années 80 j'avais même lu un article où il refusait de jouer devant une scène punk, car il avait peur que le hard rock soit trop brutal pour eux et qu'ils (les punks) n'étaient pas près pour cela :P Mais j’admets qu'il est dur d'émettre un avis sur la question tant elle est subjective. C'est pour cela que je regrette le passage sur la période Bruce Dickinson, que je respecte, mais dont les écrits sur cet article le mette supérieur à son prédécesseur je suis très loin d'être d'accord.

S'il vous plaît, notez que la PdD dans WP n'est ni un forum de fans, ni une tribune, ni le bar du coin où chacun y va de son petit avis. La PdD sert à discuter des aspects rédactionnels de l'article. Les jugements de valeurs et autres appréciations sur la "supériorité" de l'un ou de l'autre relèvent de toute façon du POV dans les deux cas et sont donc hors proposː on n'élabore pas un article à partir de POVs mais à partir de sources fiables et référencées. S'il vous plaît, gardez à l'esprit la visée encyclopédique de cet article. Les impressions et autres partis-pris de fans ne sont pas le propos. Fred Hunter (discuter) 10 août 2018 à 01:47 (CEST)

The Beast Strikes Back

Cet album n'est pas officiel. Il s'agit de l'un des innombrables lives pirates comme: "Wasted tapes", "Roskilde festival live 2003" ou encore "Dance of the frenchman" (voir: Discographie pirate de Iron Maiden), et n'a donc pas sa place dans la discographie officielle: voir les critères de notoriété. Metalheart 13 Juillet 2007 à 23:10 (CEST)

Images

Je trouve un peu dommage que pour un si grand groupe, aussi fabuleux que mythique, qu'il y ai si peu de photo de groupe... Il n'y en a qu'une seul, et c'est bien dommage, surtout que Iron Maiden sur scène c'est magnifique! Les décors qu'ils ont, c'est incroyable, ça serait super d'en avoir un trace visuel sur la page!! Non? - Parrot 20 octobre 2007 à 21:30 (CEST)

Clips et musiques

Je pense que l'article doit avoir un lien vers les clips et musiques du groupe... En tant que fan du métal je gère un site en cours d'élaboration... http://www.metalzone.free.fr/maiden1.php je suis en train de le mettre à jour.

WP n'est pas la pour faire de la pub pour des sites personnels (je rajoute qu'en plus ton site est clairement un site de fan (ce qui est tout à fait respectable) et son style est à l'opposé d'un style encyclopédique, donc 2 fois non pour le lier). Il y a déjà des liens vers leur site officiel, c'est bien assez comme cela. Meodudlye (d) 9 février 2008 à 23:17 (CET)

Complètement d'accord avec Meodudlye, WP a un but encyclopédique, ce n'est pas un support promotionnel ni pour le groupe ni pour les sites perso de fans. Au passage, vu que ce sont principalement des fans qui contribuent, j'aimerais leur rappeler que la neutralité du point de vue est un des fondements de WP. Je dis ça, parce qu'il y a quelques temps, j'ai du revoir certains passages pas très neutres et mêmes parfois très partiaux. Cet article ne vise pas ni à être une chronique journalistique, ni un autel/hommage à la gloire de IM, ni une tribune pour y livrer ses sentiments de fans. WP s'en tient aux faits et rien qu'aux faits. Merci de votre compréhensionOld Fred Hunter (d) 10 février 2008 à 12:38 (CET)

Inspirations

Ne devrait-on pas fusionner les sections "influences" et "inspirations" ? Elles traitent de la même chose, la première regroupe les influences musicales et la seconde les influences "culturels" au sens plus large. Je pencherais pour une unique section "Influences" fait de deux paragraphes. Je procède à la modification en attendant une réponse. Tufugo (discuter) 9 novembre 2013 à 21:00 (CET)

Compositeurs

Je trouve qu'il n'est pas assez fait mention du duo Smith/Dickinson lorsqu'il est question des albums piece of mind et powerslave au début de l'article. En effet, on a l'impression que c'est Harris qui compose tous les classiques, et que Smith ne compose rien jusqu'à Somewhere in Time. Smith/Dickinson on tout de même composé des classiques absolus comme Flight of Icarus ou 2 minutes to midnight ! Les principaux compositeurs sont Harris/Smith/Dickinson, pas le seul Steve Harris.

Quant au passage sur somewhere in time, il me semble qu'il n'apparait pas de compositions de Bruce parce qu'il avait proposé beaucoup de titres accoustiques qui n'ont pas été retenus par Harris.

Le plus choquant est la phrase suivante : "Adrian Smith est appelé en renfort pour la composition" à propos de Somewhere in Time. Comme si Smith n'avait jamais rien composé avant !

Evaluation

Je me suis permis de classer IM en importance maximum. S'ils ne sont pas d'une importance max pour la musique en général, il me semble que pour le metal c'est le cas. Avis, opinions, commentaires, envie de me taper dessus... ? Metalheart (discuter) 18 juin 2008 à 14:31 (CEST)

Je suis tout à fais d'accord avec toi, si Iron Maiden ne mérite pas l'importance maximum quant au metal, personne ne peut y prétendre (ou presque). je m'étonne que l'évaluation n'ai pas été faite avant!! Parrot (d) 18 juin 2008 à 18:40 (CEST)

Demande d'ajout de Michael Kenney en tant que membre du groupe pour les lives

Michael Kenney jouant les partitions clavier du groupe en concert, il me semble judicieux de l'ajouter sur le modèle de la page anglaise dans la liste des membres du groupe, Iron Maiden étant une grande famille (dixit le groupe en de nombreuses occasions).

[...]

Current members

• Steve Harris – bass, backing vocals, keyboards (1975-present)
• Dave Murray – guitars (1976-present)
• Adrian Smith – guitars, backing vocals (1980–1990, 1999–present)
• Bruce Dickinson – lead vocals (1981–1993, 1999–present)
• Nicko McBrain – drums, percussion (1982-present)
• Janick Gers – guitars, backing vocals (1990-present)

with:

• Michael Kenney – live keyboards (since 1986)

Chouk83 (d) 10 août 2009 à 18:15 (CEST)

Alvin le faiseur ?

Faute de source, je supprime la référence à Alvin le faiseur dans Seventh Son of a Seventh Son. Aucune info sûre dans en: ni ailleurs. Il s'agit de la même inspiration folklorique dans l'album et le livre mais sans lien direct. StephenTitusG (d) 13 décembre 2009 à 15:17 (CET)

C'est pas moi qui ai inséré ce passage, mais si il y a aucun doute sur cette affirmation: une partie de l'album fait référence à Alvin le faiseur. les chansons Seven son, Prophecy, Clairvoyant font directement référence aux fameuse chroniques.(D'ailleurs pour la chanson "Seven Son of a Seven Son" c'est même carrément explicite dans le titre pour qui connaît). Je vais essayer te trouver des sources.Fred Hunter (d) 13 décembre 2009 à 19:36 (CET)

J'ai trouvé: les trois chansons auquelles je pensais sont bel et bien inspirées des chroniques d'Alvin le faiseur a priori: Voici une source [[3]]. Je réinsère donc le commentaire supprimé.Fred Hunter (d) 13 décembre 2009 à 19:36 (CET)

Proposition BA

Salut a tous voila, j'aimerais faire passer cet article en BA, je pense que la seule chose majeure qui reste à faire est d'y ajouter qques sources. Seulement, je ne sait pas comment faire pour en ajouter une, voila, si quelqu'un est volontaire, je pense que c'est tout à fait réalisable Nécropunk666 (d) 15 décembre 2009 à 13:33 (CET)

A mon avis, en l'état, il risque en effet d'être refusé. Il faudrait pas mal de sources en plus. En plus de IM commentary, il y a les deux livres de chez camions blancs: IM, l'épopée des killers et IM, morceaux d'esprits qui sont foisonnants d'info, (personnellement, je les ai par contre c'est le temps qui va me manquer (je vais voir ce que je peux faire pendant les vacances de noël), ainsi que les deux DVD intitulés "IM history", les bonus de certains autres lives, flight 666 et puis quelques reportages généralistes. Il faudrait ensuite revoir la forme (mettre les photos différemment, revoir un peu le plan,...). Avis, opinions, commentaires, envie de me taper dessus ? Metalheart (d · c · b), 15 décembre 2009 à 17:24 (CEST)

Personnellement, je pense que rajouter quelques sources de bonne qualité (comme celles que tu possèdes) feront l'affaire. Egalement, je pense qu'il faudrait dissoudre la section "anecdotes", avec tout cela, je pense que le plus gros est fait. Nécropunk666 (d) 16 décembre 2009 à 17:08 (CET)

Voila, j'ai déjà dissout la section anectdotes. Les paragraphes que je n'ai pas mis sont la:

• Les membres d'Iron Maiden ont des passe-temps qui peuvent paraître étranges pour des rock-stars : si Steve Harris, comme à peu près tous les membres du groupe, est un fan convaincu de football, d'autres ont des passions qui peuvent paraître plus décalées pour des musiciens de heavy metal. Ainsi, le chanteur Bruce Dickinson est écrivain, escrimeur professionnel, animateur radio et pilote de ligne aérienne commerciale dans son temps libre. Le batteur Nicko McBrain se détend en jouant au golf et en collectionnant diverses pièces d'art et de poterie, et le guitariste Adrian Smith en allant à la pêche.

• Pendant la tournée à la suite de la sortie de l'album The Number Of The Beast appelée aussi The Beast On The Road, Iron Maiden tourne dans le monde entier et enchaîne les concerts dans les plus grandes salles et dans les stades. À son arrivée en Australie, on demande au responsable de la tournée de multiplier les dates. Le groupe, qui jouit pourtant d'un succès planétaire, se retrouve ainsi à jouer dans un cabaret au fin fond du désert Australien. Dave Murray raconte qu'entre les chansons on entendait « Table 76, le steak est prêt ». Après le concert le Manager Rod Smallwood, avec son manque de tact légendaire, appelle le responsable de la tournée en l'incendiant au téléphone alors qu'il était 3 ou 4h du matin en Angleterre.

• Lors de l'enregistrement de l'album The Number of the Beast, Steve Harris disait avoir entendu des sons étranges sortir de sa basse. Les musiciens et l'équipe d'enregistrement évoquent aussi le fait que certaines lumières dans le studio s'éteignaient l'espace d'un instant pour finalement revenir à la normale.

• À l'époque de The number of the beast, leur producteur (Martin Birch) eut un léger accident de voiture dont les frais de réparation s'élevèrent à £666. Il refusa de payer la facture telle quelle, insistant pour payer 667 £^{[réf. nécessaire]}.

• En 2005, le groupe se fit lancer des œufs par le public du Ozzfest. Sharon Osbourne expliqua en entrevue qu'elle avait donné les œufs au public pour qu'il puisse les tirer sur le chanteur Bruce Dickinson. En fait il semblerait que Sharon ait donné une telle consigne en représailles à certains commentaires plutôt cinglants de Dickinson à propos de l'émission The Osbournes et le fait que Ozzy ait utilisé un prompteur lors d'un de ses concerts.

• Lors de leur passage à Athènes, après le concert, quelqu'un a volé la guitare d'Adrian Smith, suite à quoi est apparu un article sur leur site demandant aux fans s'ils ont des renseignements sur l'emplacement de la guitare. Ils insistent bien sur le fait qu'il s'agit d'un modèle unique au monde.

• Aux débuts du groupe, Rod Smallwood, après audition d'une démo, avait organisé deux concerts pour juger de sa qualité sur scène et voir s'il allait ou non devenir son manager. Steve Harris refusa de jouer au premier concert parce qu'il se déroulait trop tôt et qu'il risquait de n'y avoir personne. Lors du second concert, Steve dut se passer de Paul Di'Anno qui avait été arrêté pour détention d'un couteau dont il se servait dans son jeu de scène, et dût chanter en même temps qu'il jouait de la basse. Les passages instrumentaux furent rallongés et Di'Anno assura la dernière demi-heure de chant. Malgré le résultat catastrophique selon l'avis d'Harris lui-même, Rod Smallwood (qui avait lui-même demandé à Harris de chanter) fut tout de même convaincu du potentiel du groupe.

Etant donné que je n'ai pas vraiment su ou les mettre, je demande votre avis (je pense plutot qu'il faudrait les supprimer, étant donné que cela n'a pas une grande valeur encyclopédique, mais voila, je voulais savoir votre avis). Voila Nécropunk666 (d) 18 décembre 2009 à 20:38 (CET)

J'ajoute cette partie "Une bière a été créée en collaboration avec le groupe. Elle tire son nom du morceau Trooper extrait de l'album Piece of Mind (1983)."

Tufugo (discuter) 5 janvier 2014 à 17:47 (CET)

charlotte

"Charlotte est une prostituée de 40 ans "

ben ouaih. mais 40 ans quand?? si cest quand les membres du groupes etaient tout gamins, elles doit plus etre toute fraiche. de plus cette citation de 40 piges est pas vraiment sourcee

Introduction à revoir ?

Est-ce que le passage suivant :

"Le groupe a été fréquemment accusé d'être sataniste, à cause notamment de l'imagerie fantastique véhiculée ou de leurs références aux écrits bibliques tels que l'apocalypse 2,3 ou encore aux écrits de Aleister Crowley4. Le groupe a toujours démenti ces accusations. De plus, l'album A matter of Life and Death semble faire des références positives à la chrétienté."

est suffisamment marquant/important/notable pour être présent dans l'introduction du groupe ? Mon avis est que non, ce n'est pas une information qui vient en tête directement lorsqu'on parle d'Iron Maiden. Une simple section devrait suffire.

Je pense qu'il est temps qu'on se donne les moyens d'avoir un article A avant de passer au BA :) Tufugo (discuter) 5 janvier 2014 à 13:45 (CET)

Complètement d'accord avec toi pour le passage en question.Fred Hunter (discuter) 5 janvier 2014 à 14:09 (CET)

NWOBHM

Dans les premières lignes: " Il a été parmi les pionniers de ce qui est appelé la New Wave of British Heavy Metal (souvent abrégé en NWOBHM) avec les groupes Saxon, Def Leppard, Tygers of Pan Tang. L'« ancienne vague » était représentée par Black Sabbath, Judas Priest et Motörhead."

Motörhead et Judas font partie de la NWOBHM, comme cela est d'ailleurs correctement indiqué sur la page NWOBHM en lien. De plus la liste (s'il devait y en avoir une) des "pionniers" de la NWOBHM est loin d'être restreinte aux groupes cités (car la formulation est ici restrictive).

Il serait préférable de simplement laisser " Il a été parmi les pionniers de ce qui est appelé la New Wave of British Heavy Metal (souvent abrégé en NWOBHM)." et virer le reste, le mouvement en question étant détaillé sur la page Wikipedia qui lui est consacrée. --Arbeth (discuter) 5 novembre 2014 à 17:16 (CET)

Effectivement c'est une remarque pertinente, je te propose de faire toi-même le changement comme tu l'as décrit ?

--Tufugo (discuter) 9 novembre 2014 à 01:53 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 09 mai 2024 à 11:56)

Proposition de réécriture de la section influences.

Bonjour,

J'ai réalisé un petit brouillon (→ à voir ici ! ←) qui satisfait à mon avis (au moins en partie) à l'exigence de « délistage » de la section.

Qu'est-ce que vous en pensez ?

Merci de vos avis. Laurent04000 (discuter) 1 septembre 2019 à 19:51 (CEST)

Laurent04000 (discuter) 3 septembre 2019 à 08:30 (CEST)