Discussion:Indonésien

Cher 82.249.190.56,

Merci de vérifier le bien-fondé des corrections que vous apportez aux corrections que j'ai laborieusement faites... Vous rétablissez des erreurs que font couramment les manuels de conversation de type "Assimil" et qui ridiculisent les pauvres touristes qui les utilisent. Ainsi, oui, on dit bien "anac" at non "ana'" et on ne dit certainement pas "poulaou" ou "pantaï". Si vous vous enregistriez, nous pourrions éventuellement en discuter. Rrose 13 juillet 2005 à 01:10 (CEST)

L'accent à aider les lecteurs

Bonjour! J'ai ajouté des accents seulement pour aider les lecteurs à la prononciation. Les apprenants de l'indonésien savent qu'on ne fait pas de distinction entre l'e muet [ə] et l'e ouvert [ɛ] dans l'orthographie standard. Marxolang (d) 28 octobre 2009 à 19:19 (CET)

Source pour la "source" ?

Vous avez une source, pour le mot "mata" signifiant "source". J'ai écrit un article sur la toponymie polynésienne. J'y montre que "mata" dans ces langues, habituellement traduit par yeux, regard, visage, prend souvent dans la toponymie le sens d'amer/cap (le sens de "tranchant" pourrait en dériver). Ainsi il n'est pas étonnant de recontrer, puisque les étoiles sont des amers, des caps à tenir, des noms d'étoiles en "mata", cf. les célèbres Matariki (Pléiades). Mon article s'appelle "la toponymie des îles Marquises". Je n'ai jamais entendu parler du sens "source", dans les langues polynésiennes en tout cas (qui sont apparentées bien sûr aux langues indonésiennes). Stefjourdan

Je n'ai pas trouvé une source/référence ( ;) ) propre pour cette information, mais j'ai trouvé dans des dictionnaires en ligne que la combinaison « mata air » a le sens de source au sens hydrologique du terme. L'article source (hydrologie) est lié à l'article id:mata air. Assassas77 (discuter) 13 septembre 2016 à 01:47 (CEST)

Effectivement, merci, c'est très intéressant. Les indonésiens qui ont fait cette page doivent savoir parler leur langue... (je n'avais pas pensé à consulter WP en indonésien). Mais cela ne nous dit pas le détail de la signification de chacun des deux mots, ces langues sont isolantes et le sens des mots dépend fortement du contexte.. SI on peut bien dire que si "mata air" veut EN BLOC dire "source (d'eau)" cela ne veut pas forcément dire que le mot "mata" tout seul puisse être vu comme "source". Je remarque que "air mata" veut dire "larme" (et pas "eau de source")(https://id.wikipedia.org/wiki/Air_mata) et je ne trouve aucune autre association où "mata" voudrait dire "source". On peut donc affirmer sans crainte que "mata" veut bien dire "oeil" et "air" eau et que la locution "oeil d'eau" est utilisée pour désigner une source. De là à en conclure que "mata hari" est la "source du jour", c'est purement de l'invention, pas de la linguistique. A défaut de plus ample information, c'est plutôt "l'oeil de la journée" ou mieux, l'étoile du jour.

2 petites remarques

Il serait bon d'ajouter l'alphabet phonétique international, sur la partie prononciation, c'est plus encyclopédique qu'une transcription approximative avec un autre alphabet (ça n'empêche pas de garder les 2)

"Le plus ancien document connu en vieux-malais est une inscription en écriture pallava,"

Le nom du script n'est pas donné. Cliquer sur "Pallava" donne une page en anglais à propos de la dynastie. Ce serait intéressant d'avoir le nom du script dans l'article, s'il s'appelle le "Pallava", ça mériterait de créer une page en français.

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 13 août 2022 à 02:17, sans bot flag)