Discussion:Hypothèse de la vitre brisée

Nom d'article mal choisi

Il s'agit d'un exemple ou d'une parabole, mais en aucun cas d'une "théorie". Morus 24 mars 2006 à 11:16 (CET)

L'article anglais parle de la théorie...expliquée par un exemple. La Cigale 24 mars 2006 à 11:46 (CET)

Je vais créer un nouveau sujet de discussion (2014.08-02) 1 - pour étoffer l'idée selon laquelle il ne s'agit pas d'une théorie, comme le soulignait l'utilisateur Morus (2006.03.24) et 2 - disqualifier l'argument de la comparaison avec l'article sur la Wikipédia en anglais. Cordialement Dr.mbl (discuter) 2 août 2014 à 16:29 (CEST)

Traduction

L'article anglais Broken Windows est bien fournie malheureusement mon niveau en langue anglaise est trop faible :( La Cigale 24 mars 2006 à 11:46 (CET)

Bandeaux de type "à améliorer"

La pose des bandeaux {{à recycler}} et {{à vérifier}} s'éclaire de celle des bandeaux {{rédaction}} et {{Sources}}: cette page a fait (sous un titre différent) l'objet d'une suppression pour manque de pertinence et pour violation de copyright; à peine cela fait, elle est recréée, mais toujours aussi peu pertinente (un des motifs était: "ne développe aucune notion qui ne se retrouve dans l'article Tolérance zéro et cet article ne change rien au constat). Conclusion: soit l'article donne matière à développement et à restructuration répondant aux critères formels de la Wikipedia, soit il doit subir le sort de l'ancien article: devenir une redirection vers Tolérance zéro. -O.M.H- ♦ -H.M.O- 13 septembre 2007 à 08:08 (CEST)

Écoute. Les bandeaux ne changent rien au fait que l'article n'est qu'une ébauche sur un concept sur lequel il y a de quoi dire. À partir de là, je ne peux rien faire pour toi, si ce n'est le compléter quand j'en aurai l'occasion. Mais j'ai déjà beaucoup de marrons au feu. Thierry Caro 13 septembre 2007 à 08:41 (CEST)

Quoi qu'il en soit, j'ai viré les bandeaux inadéquats. Thierry Caro 13 septembre 2007 à 09:00 (CEST)

Pas de guerre d'édition, par pitié: si je n'ai rien à dire sur les autres (quoi que j'en pense) j'ai rétabli le bandeau "à recycler" qui indique «Cet article ou cette section doit être recyclé en le réorganisant et en le clarifiant», qui s'applique bien à l'article. -O.M.H- ♦ -H.M.O- 13 septembre 2007 à 09:09 (CEST)

PS. Finalement, j'ai aussi rétabli "rédaction" qui indique: «Cet article n'est pas rédigé ou présenté conformément aux recommandations. Améliorez la rédaction !», et là encore ça s'applique: un article conforme aux recommandations ne se contente pas d'une simple définition. -O.M.H- ♦ -H.M.O- 13 septembre 2007 à 09:25 (CEST)

Non, Olivier. L'article n'a peut-être pas de source mais les autres bandeaux ne s'appliquent pas. Tu fais de l'excès de zèle, et cette remarque ne s'applique pas qu'à cet article particulier. Eu égard à tes contributions, je pense qu'il te faut prendre un peu de recul et écrire davantage dans les articles eux-mêmes pour comprendre ce que je veux dire. Thierry Caro 13 septembre 2007 à 09:39 (CEST)

Et j'ai mis des références pour finir. Thierry Caro 13 septembre 2007 à 09:53 (CEST)

Comme dit, je ne désire pas que ça tourne à la guerre d'édition. Selon moi les bandeaux concernant la forme (réorganisation / clarification et présentation non conforme) sont toujours valables, mais je n'insisterai pas sur ce point. Au moins mon insistance antérieure aura eu pour résultat de contribuer à un sourcage. Bien à toi. -O.M.H- ♦ -H.M.O- 13 septembre 2007 à 10:27 (CEST)

de la contrainte d'une ébauche

Pas de flammes!

Ca ferait peut-être progresser la discussion d'expliquer factuellement, pour chaque bandeau, ce qui justifierait la pose ou au contraire justifierait de l'enlever. On y verrait plus clair... Michelet-密是力 13 septembre 2007 à 13:45 (CEST)

Un peu plus tard...

Je reprends un partie d'un message où j'exposais le cas:

Au départ j'avais été peut-être un peu trop radical en collant conjointement {{rédaction}}, {{Sources}}, {{à recycler}} et {{à vérifier}} [sur cet article} puis, après quelques changements de la page et quelques discussions, j'en étais arrivé au seul {{rédaction}}. Il semble que mon contradicteur croit que je fais ça pour des raisons personnelles, quelque chose comme le dépit de voir recréer une page que je venais juste de faire supprimer, alors que ce n'est qu'une parmi bien d'autres pages où j'ai collé ces bandeaux, parce qu'ils correspondent aux cas indiqués, sauf désormais le bandeau {{Sources}} et probablement {{à vérifier}} pour la page en question.

Je ne suis pas un acharné, je laisserais bien les choses en l'état, mais franchement il me semble valable de maintenir le bandeau {{rédaction}}, qui est pour moi non pas une «sanction» (ce que semble croire mon contradicteur) mais une invitation à améliorer l'article.

Je ne vois pas trop quoi ajouter... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 5 octobre 2007 à 20:16 (CEST)

Sources

En l'absence actuelle de source francophone dans l'article, cette source ne peut-elle pas être ajoutée? Par ailleurs on trouve aussi théorie de la vitre cassée dans les media. Gatien Couturier (d) 27 février 2013 à 03:28 (CET)

L'article sociologique/criminologique "Broken Windows" de Carl Clockars a été traduit en français

Et c'est paru dans Les "Cahiers de la Sécurité Intérieure", édités par la très officielle Documentation française dans les années 90. (N'ai pas retrouvé la référence exacte mais me souviens très bien de l'avoir eu en mains à l'époque, et du titre.) Il convient donc de changer le titre de cet article pour celui adopté alors,et le vocable qu'emploient les forces de l'ordre en France à ce sujet : la "théorie du carreau cassé". (Ou si, au Québec, on dit institutionnellement "théorie de la vitre brisée" au lieu de "du carreau cassé", créer les renvois nécessaires.

Carreau ou vitre ? Théorie ?

Bonjour, Je modifie, temporairement, le titre de l'article pour les motifs suivants. D'abord, qu'entend-on par théorie ? Il conviendrait de relativiser. Ensuite, sur la Wikipédia en français on signale qu'il s'agit d'une ébauche concernant la sociologie Sociologie ? Qui plus est étendue aux sciences sociales en général ? Criminologie, oui sans doute, mais il faudrait valider. À l'analyse, semble-t-il, cet article serait davantage une ébauche concernant la criminologie ? NOTA Finalement, l'article rédigé sur la Wikipédia en anglais Broken windows theory (lien discutable) est précédé d'un avertissement, savoir : This article is written like a personal reflection or opinion essay that states the Wikipedia editor's particular feelings about a topic, rather than the opinions of experts. Please help improve it by rewriting it in an encyclopedic style. (January 2013). Cordialement Dr.mbl (discuter) 2 août 2014 à 17:02 (CEST)

Relecture et modifications

 Cantons-de-l'Est : Bonjour, d'abord merci beaucoup pour la relecture et les modifications. Parlant de modifications, j'aimerais que l'on puisse se parler. Car je reste sous le choc du principe de moindre surprise, je ne me souviens pas des termes exacts, duquel Simon Villeneuve m'a parlé. J'en ai aussi discuté avec mon ex, beaucoup plus vieux et beaucoup plus sage que moi. Bref, il faudrait soit restituer l'article sous son nom original savoir : Théorie de la vitre brisée. Ce que je désapprouverais d'un point de vue scientifique. Soit modifier encore les deux lignes d'introduction en ajoutant qqchose du genre : aussi appelée Théorie … J'apprécierais en discuter de vive voix si possible. Tantôt j'ai apporté une petite correction ortho mais j'avais oublié de me connecter. C'était moi l'IP Dr.mbl (discuter) 12 août 2014 à 16:08 (CEST)

Dr.mbl : Je serai libre à 11 h ce matin. — Cantons-de-l'Est ^discuter 12 août 2014 à 16:13 (CEST)

exemple de new york

La théorie de la vitre brisée N'est PAS la base de la politique de sécurtié à New-York :

https://agone.org/contrefeux/punirlespauvres/enligne/12/index.html#tocfrom1n5

L’architecte de la "tolérance zéro" rejette la "théorie de la vitre brisée"

« [Suite à nombre] de reportages faisant état d’une chute dramatique de la criminalité violente à New York, beaucoup ont crédité la notion de la “vitre brisée” selon laquelle les malfrats auraient soudain redécouvert le droit chemin parce qu’ils humaient les embruns de la civilité. Ce n’est pas comme ça que cela marche. Les violeurs et les tueurs ne mettent pas le cap sur une autre ville quand ils constatent que les graffitis disparaissent dans le métro. Le squeegee man (XVII) moyen ne se met pas à accepter des contrats pour buter quelqu’un dès qu’il détecte une tolérance plus grande pour son activité. Faire la manche ne se mue pas en homicide à volonté. […] La police de “qualité de vie” réduit le crime parce qu’elle permet d’attraper les brigands quand les brigands sont hors service, comme quand une armée attaque les avions de l’adversaire alors qu’ils sont encore au sol47. » Jack Maple Bras droit de Bratton et architecte de la « police de qualité de vie » à New York

Critiques de la théorie

Intégrer une section "Critique" au regard des éléments critiques apporté par Loïc wacquant dans son ouvrage "Les prisons de la misère" permettrait d'illustrer les conséquences socio-économiques désastreuses des politiques découlant de cette hypothèse et dont NY fait les frais..

Ajout ressource

La nouvelle de Julio Ramón Ribeyro "Interior L" utilisait déjà en 1955 l'image du carreau brisé pour décrire la décadence d'une famille. Je ne m'aventurerai pas à dire que l'auteur péruvien est à l'origine du parallèle mais la nouvelle illustre parfaitement la théorie. 2A01:E0A:802:DC0:C965:30AA:9305:33C3 (discuter) 10 août 2023 à 01:19 (CEST)