Discussion:Hakka/LSV 17721

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

hak(k)a > fort circulaire

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Couiros22, a été rejetée par Micheletb et la discussion est conservée pour archivage.

• Les Hakkas du sud de la Chine et les guerriers haka de Nouvelle-Zélande habitaient tous deux des forts circulaires (appelés 'tulou' pour les premiers et 'pā' pour les seconds).

Proposant : Couiros22 (discuter) 11 décembre 2019 à 21:48 (CET)

Discussion : il s'agit ici d'une double coïncidence sémantique : l'homonymie 'hak(k)a', renforcée par le fait que tous deux habitaient des forts circulaires ; donc pas de curiosité concrète précise, mais plutôt abstraite, composée de multiples éléments (d'où la nécessité de mettre tous les éléments en gras (?)) --Couiros22 (discuter) 11 décembre 2019 à 22:00 (CET)

• Je ne trouve aucune mention de guerriers haka sur les pages guerriers haka et pā mises en gras… Par ailleurs le terme « tous deux » me chiffonne, j'écrirais plutôt « les uns comme les autres ». - Cymbella (discuter chez moi) - 11 décembre 2019 à 23:52 (CET)

• D'accord avec Cymbella, comme on peut penser qu'il y avait plus de deux membres de chaque ethnie au total, écrire "tous deux" est gênant. Le français est tout de même une langue logique... on peut retirer "tous deux" sans dénaturer le sens, et d'autre part, remplacer "pour" par chez dans appelés 'tulou' pour les premiers et 'pā' pour les seconds. --Otto Didakt (discuter) 12 décembre 2019 à 14:20 (CET)
• En dehors d'une certaine homonymie (et encore, le son a.ka est sans doute courant chez les humains, et sans parler des prononciations), il y a d'autres peuplades nommées Aka, et les fortifications circulaires se retrouvent de même au quatre coins du globe (tiens, à 1 km de chez moi, une enceinte de la Tène). Ce qui est plus gênant est l’appellation de guerriers haka : mais qu'est-ce donc ? Veut-on parler des Maoris ? Le haka est une danse rituelle, aucunement le nom d'un peuple. J'ai sous les yeux un article sur les fortifications maoris (Guerres & Histoire, n°47) où elles ne paraissent aucunement circulaires, vraiment pas ! Et bien loin (architecturalement) des jolies forteresses hakkas. D'ailleurs, l'article Pa (Maori), en lien, ne le précise... pas. La mise en lumière des tulou est toutefois une très bonne idée.--Mylhaine C. (discuter) 31 décembre 2019 à 12:28 (CET)

Pas de solution claire proposée aux objections Michelet-密是力 (discuter) 3 janvier 2020 à 08:04 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 3 janvier 2020 à 13:06 (CET)

 Couiros22 : ton anecdote proposée le 2019-12-11 21:48:00 a été refusée. GhosterBot ^{(10100111001)} 3 janvier 2020 à 13:06 (CET)