Discussion:Glorfindel/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 3 août 2010 à 00:23 (CEST)

Glorfindel

Proposé par : Harmonia Amanda (d) 19 juillet 2010 à 18:29 (CEST)

L'article me semble bien développé pour ce personnage secondaire, qui a obligé Tolkien a définir ses notions de vie et de mort des Elfes. Bref, s'il y a des manques, j'espère que la procédure les mettra en lumière. --Harmonia Amanda (d) 19 juillet 2010 à 18:36 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article très bien, malgré le pb des temps (à revoir). Remarques plus bas. Hegor (d) 20 juillet 2010 à 02:18 (CEST)
2.  Bon article Bon article pour moi. Une petite remarque de l'ordre du chipotage à voir plus bas. Druth ^{[At your service!]} 20 juillet 2010 à 09:43 (CEST)
3.  Bon article. Ælfgar (d) 21 juillet 2010 à 15:44 (CEST)
4.  Bon article Beaucoup de sources primaires, mais difficile d'y couper pour un personnage de fiction. L'article rend les aspects essentiels, les petits problèmes mentionnés ne me semblent pas rédhibitoires pour le label BA. Dommage qu'il n'y ait pas d'illustration principale, mais c'est toujours le même problème… schlum ^{=^.^=} 21 juillet 2010 à 22:12 (CEST)

   "beaucoup de sources primaires" ? Il n'y a que sept références directes aux livres et toujours pour indiquer plus aisément le chapitre (vu que ce n'est pas un personnage apparaissant très souvent...). Pour l'illustration, si tu connais un bon dessinateur disposé à mettre un dessin sous licence libre fais-moi signe . Merci pour ton vote. --Harmonia Amanda (d) 21 juillet 2010 à 23:17 (CEST)

5.  Bon article Avec un nouveau chipotage (voir plus bas). Sinon l'article est très bon. Mafiou44 (d) 22 juillet 2010 à 18:16 (CEST)
6.  Bon article Elfast (d) 22 juillet 2010 à 22:30 (CEST)
7.  Bon article Sardur - allo ? 23 juillet 2010 à 07:33 (CEST)
8.  Bon article Gemini1980 oui ? non ? 23 juillet 2010 à 14:38 (CEST)
9.  Bon article +1. Ascaron ¿! 23 juillet 2010 à 15:29 (CEST)
10.  Bon article Tous les critères sont remplis: ok pour moi. Buisson38 (d) 25 juillet 2010 à 22:22 (CEST)

Neutre / autres

1.  Neutre J'ai lu le SDA (il y'a plusieurs années maintenant) et je n'arrivais pas à me souvenir de ce personnage même si son nom m'est familier. J'ai d'abord été naturellement lire "Dans Le Seigneur des anneaux" mais ça ne m'a pas aidé, avant de trouver ce que je cherchais dans "Troisième Âge". Je pense qu'il faut situer son rôle dans le SDA dès l'intro — N ^[66] 20 juillet 2010 à 09:59 (CEST)

   J'ai ajouté une phrase plus claire dans l'intro, est-ce que comme ça, ça te va ? --Harmonia Amanda (d) 20 juillet 2010 à 11:37 (CEST)

   Oui merci. — N ^[66] 21 juillet 2010 à 00:13 (CEST)

   Et dans le développement, on ne dit rien comment se passe concrètement la rencontre entre les hobbits et Glorfindel. Le chapitre analyse brillament les évolutions, mais il élude les faits de l'édition définitive. WP n'étant pas une publication spécialisée, rappeler ces faits élémentaires serait bienvenu. Hegor (d) 21 juillet 2010 à 00:44 (CEST)

   En même temps ce n'est pas comme s'il était dur de mettre la main sur le SdA en bibliothèque... Mais j'ai détaillé un peu plus, est-ce que comme ça, ça va ?

   Merci. C'est mieux pour ceux qui n'ont pas lu le livre. Cela fait longtemps que je ne l'ai relu le SdA. Il me semble que Sam était très ému de sa rencontre avec un Elfe. Hegor (d) 22 juillet 2010 à 14:37 (CEST)

   Ça correspond à un passage antérieur, lorsqu'il rencontre Gildor déjà, dans les bois de la Comté. Druth ^{[At your service!]} 22 juillet 2010 à 14:59 (CEST)

Discussions

Remarques de Hegor

• Dans la partie Création et évolution,notamment, on retrouve du temps passé sans justification face au présent narratif.
• orques --> cela fait cétacé. Je préférerais orcs.
• ajouter les trois figurines Mithril indiquée ici MIT2029 mais dont la référence est en fait M142, MC 6 et LR 36. Liste complète.

Hegor (d) 20 juillet 2010 à 02:17 (CEST)

Par rapport à l'orthographe Orque vs Orc, Tolkien précise lui-même dans la lettre 144, que l'orthographe est bien orque : « orcs, some orcs, des orques ». Je te renvoie à cette très vieille discussion entre Vincent Ferré et Didier Willis à ce sujet [1]. Druth ^{[At your service!]} 20 juillet 2010 à 09:38 (CEST)

J'ai "nettoyé" les temps dans l'article. Comme Druth l'a dit, il vaut mieux privilégier le terme "Orques" je crois. J'ai ajouté les deux figurines mithril dont j'ai trouvé les références sur le site officiel de Mithril (MC 6 et LR 36), si tu trouves une source pour la M142... Merci beaucoup pour ces remarques ! --Harmonia Amanda (d) 20 juillet 2010 à 11:37 (CEST)

• Le Lai des Enfants de Húrin ne mérite t-il pas un lien interne vers Les Enfants de Húrin ? (j'espère ne pas faire une affreuse confusion...) Hegor (d) 21 juillet 2010 à 00:39 (CEST)

  Le Lai est un long poème en vers allitérés qui raconte effectivement la même histoire que Les Enfants de Húrin mais qui n'est pas ce dernier roman. Le Lai a été publié dans Les Lais du Beleriand. S'il faut faire un lien, c'est vers ce dernier article, àmha. Je ne pense pas le lien nécessaire, mais s'il l'est, il faut qu'il pointe au bon endroit . --Harmonia Amanda (d) 21 juillet 2010 à 00:58 (CEST)

Remarque de Druth

Je trouve superflue la division Premier Age - Troisième Age dans l'Histoire, sachant que Glorfindel revient en TdM au Second Age selon l'une ou l'autre des versions. D'autant que son arrivée en TdM ne suit pas immédiatement sa réincarnation, ce qui pourrait laisser penser qu'il a vécu en Valinor au Second Age. Bref, l'idée de n'avoir que le 1er et le 3eme sans le 2nd, me gêne, alors autant ne faire qu'un paragraphe non? J'avais prévenu que je chipoterais Druth ^{[At your service!]} 20 juillet 2010 à 09:45 (CEST)

Je trouvais ça plus pratique, parce que ça revenait peu ou prou à différencier ses actions dans le Silmarillion et dans le Seigneur des anneaux. Mais tu as raison, le paragraphe n'est pas si long, et si ça dérange, il vaut mieux enlever. --Harmonia Amanda (d) 20 juillet 2010 à 11:37 (CEST)--Harmonia Amanda (d) 20 juillet 2010 à 11:37 (CEST)

Remarque de Mafiou44

Juste une phrase dont le sens m'échappe (dans le Silmarillion) : « Avec Tuor, Glorfindel réussit à libérer la place et ils la ferment afin d’empêcher l’entrée de l’ennemi, mais de nouveau l’apparition des dragons provoque la retraite. » : qu'est-ce qu'ils ferment ? La place ? Mafiou44 (d) 22 juillet 2010 à 18:15 (CEST)

Oui exactement. Ils la libèrent, ils la ferment, ils tiennent tête aux ennemis et puis les dragons débarquent et c'est la débandade. Je vais voir comment reformuler. --Harmonia Amanda (d) 22 juillet 2010 à 20:11 (CEST)