Discussion:Famille de Geoffre

Sources

La source Drigon de Magny est à éviter expressément au vu de la triste notoriété de cette famille de « généalogistes ». Iyy (discuter) 25 janvier 2020 à 17:50 (CET)

Conseil d'État en 1789

Le 8 septembre 1789, le conseil d'État du roi, après avoir analysé un grand nombre d'actes, rendit un arrêt dans lequel il reconnut que les enfants de Jean-Baptiste-Joseph de Geoffre de Chabrignac (1739-1781) descendaient au quinzième degré de Gérald de Geoffre ou de Geouffre, chevalier, seigneur de Chabrignac (Noailhac), qui habitait le Limousin en 1276^{[réf. nécessaire]}.

Ce genre d'information est à prendre avec plus grande prudence. Le Conseil d'État était la juridiction de secours quand les intendants refusaient les familles. Ici ils ont fait remonter la noblesse de cette famille au 13e siècle sauf qu'aucune autre source ne corrobore cette filiation. Il faudrait des sources beaucoup plus sérieuses pour étudier la vraie histoire de cette famille. Iyy (discuter) 25 janvier 2020 à 18:43 (CET)

Maintenues en la noblesse 1666 et 1669

Sur quelles preuves et sur quelles dates de noblesse ? Iyy (discuter) 25 janvier 2020 à 20:41 (CET)

Dérogeance

Entre les maintenues et 1789 ? Iyy (discuter) 25 janvier 2020 à 20:45 (CET)

Vérifications sur le fond de cet article

Proposé par : Iyy (discuter) 11 août 2023 à 17:49 (CEST)

Raisons de la demande de vérification

Famille de Geoffre = Geouffre, de Geouffre, Jouffre ? Homonymie ? Régis Valette ne mentionne que la famille de Geoffre. J'ai retiré la source Magny connue comme non fiable et qui jette un trouble supplémentaire sur le fond de l'article.

La liste des personnalités est à vérifier.

 Keranplein, Arx76 et Lothaire57 :

Discussions et commentaires

Famille de Geoffre = famille (de) Geouffre ?

Bonjour Lothaire57, il s'agit d'une seule et même famille ? Valette ne mentionne pas de Geouffre. J'ai un doute. Vous auriez un avis ? Cordialement, Iyy (discuter) 11 août 2023 à 17:35 (CEST)

Vous pourriez jeter un œil sur l'article Famille de Geoffre car j'ai peur d'un problème d'homonymie dans la liste des personnalités ? J'ai supprimé la source Magny ce qui jette un trouble supplémentaire sur cet article. Cordialement, Iyy (discuter) 11 août 2023 à 17:43 (CEST)

bonjour @Iyy,

je connais effectivement :

►Geoffre de Chabrignac (de) olim Geouffre et Jouffre (Limousin, Dauphiné) : ancienne extraction, maintenue par d’Aguesseau en 1666 et 1669. Maintenue par arrêt du Conseil d’Etat le 8 septembre 1789 après dérogeance (AR). [ANF-1951, SS, SS sup, V89, V07] Le 8 septembre 1789, le conseil d'Etat, après avoir analysé un grand nombre d'actes, rendit un arrêt dans lequel il reconnut que les enfants de Jean-Baptiste-Joseph (1739-1781) descendaient au quinzième degré de Gérald de Geoffre ou de Geouffre, qui habitait le Limousin en 1276. Cet arrêt, très-longuement motivé, se termine ainsi : « Le roi étant en son conseil a maintenu et maintient les suppliants dans leur noblesse d'ancienne extraction, nonobstant l'omission de qualifications nobles, etc. » Postérité de Charles-Louis-Auguste (1796-1874).

Palé d’argent et de gueules à six pièces au chef fascé d’azur et d’or à six pièces.

►Geouffre de La Pradelle (de Leyrat) (de) : preuves pour l’Ordre de saint-Lazare et du Mont Carmel en 1685. Confirmé dans l’ouvrage d’Henry-Melchior de Langle et de Jean-Louis de Kerstrat, Les ordres de Saint-Lazare de Jérusalem et de Notre Dame du Mont-Carmel, p 155 : « Guillaume de Geouffre de La Pradelle de Leyrat » (…) « en raison de sa noble extraction » et pour les « services rendus au Roy dans ses armées » fils de Géraud et d’Anne d’Ambert, reçu chevalier de Justice bien qu’il dût prouver quatre races de noblesse, puis trois degrés tant paternels que maternels. Pierre, achat de la charge de conseiller du Roi au Grand Conseil en 1787 et absence de dispense de Marc d’Or donc de noblesse inachevée ? [V07]

Palé d’argent et de gueules de six pièces au chef fascé d’argent et d’azur également de six pièces.

probablement deux branches de la même famille mais j'ai un doute sur le rattachement des Geoffre de Commène

cordialement, Lothaire57 (discuter) 13 août 2023 à 16:44 (CEST)

Merci Lothaire57 pour ces informations très intéressantes. Pour l'arrêt du Conseil d'État remontant en 1276 je pense qu'il est tout à fait possible que ce soit un arrêt de complaisance d'ailleurs la phrase que vous citez dit "nonobstant l'omission de qualifications nobles" ... Comme pour la famille Walsh de Serrant mais également bien d'autres dont nous avons déjà parlé il faudrait refaire toute la généalogie avec des actes originaux. À défaut est-ce vraiment utile de reprendre cette origine de 1276 ? Cordialement, Iyy (discuter) 13 août 2023 à 16:56 (CEST)