Discussion:Ernest Jones
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Pédophilie, Ernest Jones
modifierJ'ai été très étonné que l'un des pédophiles les plus fumeux de la psychanalyse ne trouve pas cela dans le droit de cité. Je n'ai pas trouvé actuellement de date exacte car il me manque encore quelques références (si vous les avez...).
Voici les sources :
1 - Mark Edmundson, The death of Sigmund Freud: Facism, Psychoanalysis and the Rise of Fundamentalism (London: Bloomsbury, 2007), p73
2 - "[...] Ernest Jones, had to leave England because of alleged indecent behavior with child patients. Sandor Ferenczi, a member of Freud's inner circle, and president of the International Psychoanalytical Association, concluded that his own patients were telling the truth about child sexual abuse, verifying this through his work with other patients in the same family. Freud eventually", Celebrity, Pedophilia and ideology in American Culture, Jason Lee, Cambria Press, Amherst New York, 2009, (ISBN 9781604975994)
3 - "Avec ce genre d'épistémologie, on peut enlever tout crédit aux publications d'Ernest Jones en arguant du fait qu'il a abusé d'une petite fille qui était sa patiente (ce qui lui valut un séjour dans une prison londonienne)", Le livre noir de la psychanalyse, p374, Catherine Meyer, Coll. Les Arènes, (ISBN 9782352041078), 2010
4 - P. Roazen, Mes rencontres avec la famille Freud, Le Seuil, 1996, p214
J'ai aussi eu vent de sources chez Onfray, mais je n'ai pas encore lu son livre à ce propos. Cependant cette liste est aussi pertinente à la publication à mon sens. Onfray doit être plus précis et les auteurs que je ne cite pas (1 et 4) doivent aussi avoir plus d'informations. (~Baboulinet634~ (discuter) 26 septembre 2017 à 23:29 (CEST))
Sur les traces de Ernest Jones
modifierEst ce que quelqu'un peut m'aider à étayer ceci: Freud aurait aider Jones à se sortir d'un mauvais pas après certaines frasques sexuelles canadiennes... (article dans le Lire mars 2001 signé Anne Millet). Je cherche à retracer la véracité de sa présence au Canada.Il semble qu'il y aurait vraiment séjourné. --70.81.79.17 (d) 3 avril 2010 à 18:59 (CEST)
- Demandez à M. Onfray ou à Cl. Géant tous deux spécialistes de ce genre d'info. Léon66 (d) 7 décembre 2011 à 08:54 (CET)
Le terme Hagiographie
modifier- Repris par M.Onfray a été tellement utilisé à toutes les sauces pour le travail de Jones que je peine à admettre qu'on puisse manquer à un tel point d'honnêteté intellectuelle en reprenant ça comme s'il l'avait inventé. Ce n'est pas sérieux mais si vous y tenez Monsieur Gde G, mettez votre référence où pour la énième fois on lira: Jones, le Souslov du parti psychanalytique et autres répétitions. Sur le fond, Ellenberger a eu lui l'honnêteté de faire des recherches et de contredire tel ou tel point soulevé (parfois par erreur parfois par souci de préserver l'image de Freud) par Jones. Onfray n'a lui fait que répéter ce qu'il a simplement pompé chez Ellenberger, éventuellement Roazen mais je n'en suis pas sur, et chez Borch-Jacobson qui lui a à peu près tout pompé chez Ellenberger. Je me me fiche d'Onfray comme de ma première chemise, qu'il aille au Monde faire sa chronique du sage, en Californie dans des boîtes d'orgone si ça lui chante. Il y en a chez qui jeunesse passe et les autres qui croient avoir trouvé la source... Ce qui m’agace profondément, c'est cette espèce de notoriété complètement artificielle faite sur le dos de Freud, et de gens sérieux qui ont fait un véritable travail intellectuel (discutable) et pas un composite de thèses hyper-connues. Avez-vous seulement lu le livre de Jones, ses recherches sur l'histoire des sciences, etc. ? Si oui, comment réduire toute son œuvre à son prétendu rôle de gardien du temple ? Il a notamment été très habile aux USA, en GB pour défendre la psychanalyse contre les dérives religiosisantes et pour faire de la place à M. Klein en GB. Est-ce qu'Onfray dit ça quelque part ? Niet, il ne sait probablement même pas qui est Klein et sur quoi elle s'opposait aux Freud's ! Donc allons y pour Onfray, Bruckner (qui a lu le lamentable "désordre amoureux" de ce dernier avec son compère Finkelkraut ? Affligeant et ennuyeux!). Vive la démocratie ! Quand à A.S. Neill psychanalyste, on n'avait encore jamais osé la faire celle là.... Léon66 (d) 7 décembre 2011 à 18:13 (CET)
- Hé oui! Il le fallait. L'humanité ne pouvait s'en passer. Vous pourriez mettre chaque mot d'Onfray avec réf. sur chaque sujet dont wiki traite, chaque nom d'auteur: MOnfry a dit... p. XXX Ca va devenir une secte "les Monfraisiens hagiographes et référencés"Léon66 ([[Discussion utilisateur:|d]]) 8 décembre 2011 à 19:31 (CET)
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- Hé oui! Il le fallait. L'humanité ne pouvait s'en passer. Vous pourriez mettre chaque mot d'Onfray avec réf. sur chaque sujet dont wiki traite, chaque nom d'auteur: MOnfry a dit... p. XXX Ca va devenir une secte "les Monfraisiens hagiographes et référencés"Léon66 ([[Discussion utilisateur:|d]]) 8 décembre 2011 à 19:31 (CET)
- Wiki discussion, ou article n'est pas une centre de pub pour toutes les théories d'illuminés, de pseudos-philosophes et leurs sbires. Prenez en bonne note une fois pour toutes Monsieur G de G. Léon66 (d) 11 décembre 2011 à 20:55 (CET)
- Encore une intervention qui ne respecte pas autrui et qui n'a rien à faire sur cette page. Quel est le rapport avec E .jones ? Allez vous enfin trouver des sources à votre insertion sur Onfray (à la suite de nombreux commentateurs) ? Cela est il votre avis personnel qui n'a pas sa place sur wikipédia ! --G de g 11 décembre 2011 à 21:15 (CET)
- Wiki discussion, ou article n'est pas une centre de pub pour toutes les théories d'illuminés, de pseudos-philosophes et leurs sbires. Prenez en bonne note une fois pour toutes Monsieur G de G. Léon66 (d) 11 décembre 2011 à 20:55 (CET)