Discussion:Ernest Courtot de Cissey/LSV 20106

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Oui mais il a eu une enfance malheureuse ou On n'a pas fusillé qu'au Père-Lachaise

12 avril 2021 à 13:45:20 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (66.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Le Silure|Akela NDE}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Fanfwah le 2021-03-23 13:08:00, a été certifiée par BerwaldBis au niveau d'un passage appuyé par une référence et validée par BerwaldBis. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Commune de Paris :

Le général de Cissey en 1871.

• Issu d'une famille ruinée par la Révolution française, Ernest Courtot de Cissey (portrait) fut l'un des généraux les plus acharnés contre les révolutionnaires de la Commune et fit de sa prévôté de la Rive gauche « la plus sanglante » de Paris.

Proposant : Fanfwah (discuter) 23 mars 2021 à 13:08 (CET)

Discussion :
Article fort intéressant au demeurant (essentiellement dû au Silure), bien qu'encore frustrant sur l'appétissante affaire von Kaulla. --Fanfwah (discuter) 23 mars 2021 à 13:33 (CET)

• et cela sans aucun conflit d’intérêt . Cela dit, l'usage des LSV semble proscrire les légendes pour les images qui illustrent les anecdotes. Je vais continuer à améliorer l'article et l'affaire von Kaulla sera, je l'espère, éclaircie ! --Le Silure (discuter) 23 mars 2021 à 18:02 (CET)

  Le Silure, à ma connaissance le seul souci avec les légendes, lié à leur rendu sur la page d'accueil, c'est qu'elles n'apparaissent qu'au survol de la souris et en mode texte brut. Donc ça ne sert à rien d'y mettre de l'italique, des liens... Tout ça est perdu. Mais on peut y mettre de l'info ! --Fanfwah (discuter) 24 mars 2021 à 05:48 (CET)

   Fanfwah : Je ne savais pas, merci pour l'info ! --Le Silure (discuter) 24 mars 2021 à 08:05 (CET)

• Oui mais je ne vois pas le lien entre la ruine de sa famille un siècle plus tôt (et 30 ans avant sa naissance), et les actions dudit général. En revanche le fait qu’il se soit fait engueuler par Mac-Mahon après avoir fait fusiller un député à genoux me paraît constituer un fond d’anecdote nettement plus intéressant. Je m’interroge aussi sur l’intérêt du lien entre la prévôté de Cissey durant la Commune, et la gendarmerie prévôtale : s’agit-il vraiment de la même chose ? Enfin, sur la forme, il serait mieux de lier sur général de Cissey ou Ernest de Cissey plutôt que sur le nom seul (cf. Particule (onomastique)#Règles_d’usage).
  Du coup, je proposerais plutôt quelque chose comme  Le général de Cissey, l’un des plus acharnés dans la répression de la Commune de Paris, reçut des remontrances du général de Mac Mahon pour avoir fait fusiller à genoux un député à qui il voulait faire demander pardon (Gravure).. — Akela ^NDE · [📣 🐺] 25 mars 2021 à 10:04 (CET)

  Le lien avec la Révolution française, l'article en tout cas le fait très bien, en terminant par : « L'histoire familiale du général de Cissey est marquée par les excès de la Révolution française et Cissey ne tarde guère à voir dans la Commune le surgissement d'une nouvelle tête de l'hydre révolutionnaire ; aussi, il va se montrer un des généraux les plus acharnés à sa destruction ». On peut essayer d'être un peu plus explicite dans le LSV. Quant à l'incidence des règles d'emploi de la particule sur la wikification, je ne suis pas très convaincu et je ne vois pas l'intérêt de gaspiller de la graisse sur général, mais il y a sûrement moyen de moyenner.

La mort de Jean-Baptiste Millière ferait àmha un excellent LSV, sans doute plus accrocheur que ma proposition, mais je trouverais plus juste de le centrer sur la victime, ce serait l'occasion de remplumer un peu son article. Et puis je tiens au thème des massacres de la Rive gauche. En revanche, on pourrait prendre une autre illustration pour ce LSV-ci (par exemple un portrait de Cissey).

Tout ça pourrait donner :  Issu d'une famille ruinée par la Révolution française, Ernest Courtot de Cissey (portrait) fut l'un des généraux les plus acharnés contre les révolutionnaires de la Commune et fit de sa prévôté de la Rive gauche « la plus sanglante » de Paris. --Fanfwah (discuter) 25 mars 2021 à 11:59 (CET)

 Akela NDE : Je réponds sur le lien interne vers gendarmerie prévôtale ; sans être un spécialiste de l'histoire des forces de police, c'est le corps qui me semble être concerné quand on parle de prévôts à cette époque : il accompagne les troupes en temps de guerre, est chargé des tribinaux militaires et de la chasse aux déserteurs, missions auxquelle vient s'ajouter exceptionnellement la répression des insurgés dans le cas de la Commune. --Le Silure (discuter) 25 mars 2021 à 23:26 (CET)

• J'ai remonté ma dernière formulation. --Fanfwah (discuter) 9 avril 2021 à 23:05 (CEST)
• ok pour la dernière formulation, mais @Fanfwah et @Le Silure, la qualification (relayée par l'article) de « la plus sanglante », due à Tombs, n'est pas appuyée par une référence directe : serait-il possible d'y remédier ?... --BerwaldBis (discuter) 12 avril 2021 à 11:40 (CEST)

   BerwaldBis : J'ai ajouté la référence directe. --Le Silure (discuter) 12 avril 2021 à 12:38 (CEST)

  Ok Le Silure, Merci  ! --BerwaldBis (discuter) 12 avril 2021 à 13:02 (CEST)

 Fanfwah : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 13 avril à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 12 avril 2021 à 13:15 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 13 avril 2021 à 13:02 (CEST)

 Fanfwah : ton anecdote proposée le 2021-03-23 13:08:00 et acceptée le 2021-04-12 13:15:22 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 13 avril 2021 à 13:03 (CEST)