Discussion:Controverses autour de l'hindouisme/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Controverses autour de l'hindouisme » est débattue.
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- Si un consensus clair s'est dégagé le 21 juin 2016 à 16:23 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 juin 2016 à 16:23 (CEST).
Important
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Proposé par : MelAntipam (discuter) 14 juin 2016 à 16:23 (CEST)
L'article confond les pratiques sociales et religieuses sans apporter de sources concluantes. Il est de plus redondant avec la section Controverses de l'article Hindouisme qui reprend les mêmes thèmes en les détaillant et en les sourçant correctement.
Conclusion
Suppression traitée par Lomita (discuter) 21 juin 2016 à 21:21 (CEST)
Raison : Pas d'avis pour la conservation
Discussions modifier
Toutes les discussions vont ci-dessous.
La question est de savoir si on veut externaliser cette section de l'article sur l'hindouisme ou se contenter d'un seul article. Dans le premier cas, il faudra raccourcir significativement la section et renvoyer à l'article sur la controverse. Dans le second cas on pourra supprimer l'article après s'être assuré que tout figurait déjà dans la section « Controverses » de l'article principal. Notons toutefois que le paragraphe introductif de cette section comporte plusieurs éléments non neutres. Si la seconde option est retenue, il faudra retravailler cette section, et éventuellement créer une redirection de l'article initial vers cette section de l'article Hindouisme. Ydecreux (discuter) 14 juin 2016 à 16:57 (CEST)
- Les points de l'introduction sont tous traités dans l'article sur l'hindouisme qui est AdQ par ailleurs. Le premier paragraphe La tradition est difficilement compréhensible dans le contexte d'une controverse mais est original. Les trois autres paragraphes se retrouvent à l'identique ou presque dans la section Controverses de l'article sur l'hindouisme. Enfin, l'absence de la note 107 de l'article sur l'hindouisme dans cet article ne permet pas de comprendre la nature exacte de ces controverses (copié-collé-raté ?).
- En conséquence, cet article n'apporte aucune information pertinente non déjà présente dans l'article sur l'hindouisme. MelAntipam (discuter) 14 juin 2016 à 19:17 (CEST)
- L'article sur l'hindouisme est un « bon article », et même les AdQ ne sont pas parfaits. Je n'entre pas dans le débat de savoir si la controverse doit être une section ou un article (même si en général je penche pour la première solution dans le cas des controverses), mais je pense qu'à la fin il faudra prendre le meilleur des deux articles pour écrire un texte unique. Actuellement la section « Controverses » comporte des éléments qui n'ont rien à voir avec la religion et une attaque du colonialisme qui devront être supprimés. Ces problèmes étaient aussi présents dans l'article indépendant mais je les ai corrigés plus ou moins l'année dernière. Ydecreux (discuter) 14 juin 2016 à 19:50 (CEST)
- Pardon, c'est vrai, il n'est que « bon article ». Effectivement, il est loin d'être « bon » dans cette section qui fait de la peine. Mais ce n'est pas l'objet. Comme Controverses autour de l'hindouisme est déjà presque identique mais en moins sourcé, je pense qu'il peut être supprimé sans remords. Si on veut par la suite détailler les « controverses » comme le sati ou le traitement des veuves, il faudrait des articles à part entière car ce sont des sujets complexes qui le méritent. MelAntipam (discuter) 14 juin 2016 à 23:31 (CEST)
- Je pense qu'on est d'accord. Pour moi, l'essentiel est de supprimer les critiques de traditions qui prévalent en Inde sans qu'un lien avec l'hindouisme soit clairement établi, et supprimer les phrases contre l'esprit colonial qui sont des contre-offensives. Cela ne veut pas dire refuser les sujets difficiles : il est tout à fait possible de rédiger des articles séparés sur certaines traditions comme la dot, avec ses conséquences sur la perception des filles voire les infanticides de filles, en cherchant également des sources sur l'évolution de ces traditions dans l'Inde moderne. Mais la dot (payée par les parents du fils dans de nombreux cas, à la différence de l'Inde) existe dans de nombreux pays, et, sans être spécialiste de la question, je n'ai pas lu qu'il s'agissait d'une tradition à caractère religieux. Ce n'est qu'un exemple. Ydecreux (discuter) 15 juin 2016 à 08:13 (CEST)
- Pardon, c'est vrai, il n'est que « bon article ». Effectivement, il est loin d'être « bon » dans cette section qui fait de la peine. Mais ce n'est pas l'objet. Comme Controverses autour de l'hindouisme est déjà presque identique mais en moins sourcé, je pense qu'il peut être supprimé sans remords. Si on veut par la suite détailler les « controverses » comme le sati ou le traitement des veuves, il faudrait des articles à part entière car ce sont des sujets complexes qui le méritent. MelAntipam (discuter) 14 juin 2016 à 23:31 (CEST)
- L'article sur l'hindouisme est un « bon article », et même les AdQ ne sont pas parfaits. Je n'entre pas dans le débat de savoir si la controverse doit être une section ou un article (même si en général je penche pour la première solution dans le cas des controverses), mais je pense qu'à la fin il faudra prendre le meilleur des deux articles pour écrire un texte unique. Actuellement la section « Controverses » comporte des éléments qui n'ont rien à voir avec la religion et une attaque du colonialisme qui devront être supprimés. Ces problèmes étaient aussi présents dans l'article indépendant mais je les ai corrigés plus ou moins l'année dernière. Ydecreux (discuter) 14 juin 2016 à 19:50 (CEST)
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Je pense que le sujet en soi est admissible, peut-être avec un titre comme Critiques de l'hindouisme d'ailleurs, qui me parait plus clair.
En revanche effectivement, pour l'instant c'est un doublon d'une section de Hindouisme qui est elle-même mal rédigée... --Superbenjamin [discuter] 15 juin 2016 à 07:30 (CEST)
Avis modifier
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Supprimer modifier
Supprimer Proposant -- MelAntipam (discuter) 14 juin 2016 à 23:42 (CEST)- Supprimer Doublon Hindouisme#Controverses. --Asterix757 (discuter) 15 juin 2016 à 01:21 (CEST)
- Supprimer Doublon ; l'article général est mieux référencé - donc la section doit être conservée --Priper (discuter) 17 juin 2016 à 00:18 (CEST)
Avis non décomptés modifier
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