Discussion:Clergé réfractaire
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Interrogations modifier
Pas familier des zones de discussions sur Wikipedia
Je regrette le caractère "anecdotique" de ce grave sujet. Que vient faire la photo d'un camembert là dedans !
Un article sérieux sur notamment le nombre et pourcentage des réfractaires, ainsi que le nombre de morts de prêtres et fidèles serait passionnant.
J'ai lu des chiffres de 1000 Prêtres morts ? Message déposé le 24 septembre 2009 à 21:02 par 82.248.48.177
- Le nombre de victimes (prêtres) est probablement très supérieur à 1000... Ainsi pour le mois de septembre 1792, on dénombre 220 prêtres assassinés dans la seule ville de Paris. On peut aussi citer les 1448 prêtres français et les 8235 prêtres belges déportés à Cayenne (dont un grand nombre meurt durant le voyage).
- L'article mériterait d'être repris de fond en comble. Je ne sais pas s'il existe un article sur les persécutions, mais je cherche.--Luc (d) 29 septembre 2012 à 20:41 (CEST)
- Bon j'ai essayé de réorganiser un peu. Voyez ! --Luc (d) 23 novembre 2012 à 18:56 (CET)
- Oui tout à fait d'accord, l'idée m'en est venue après la visite de l’Île Madame, peu fréquentée et donc visiblement peu connue MAIS cela mériterai un travail bien plus important, et approfondi et je n'ai pas le temps, moins anecdotique on j'ai posé le bandeau "à recycler" parce qu'il n'y a pas de bandeau "à refaire " mériterai presque "à supprimer" Quelqu'un peut -il refaire l'article? On trouve de très nombreux ouvrages sur la question.... Bienvenue...--92.102.152.153 (d) 9 mars 2013 à 16:44 (CET)
- {{A vérifier}} : je ne suis pas très d'accord avec ce bandeau, le bandeau {{A recycler}} me semblait suffisant...--Luc (d) 10 mars 2013 à 17:03 (CET)
- Bonjour. Quant à savoir combien il y a eu de victimes ... La photo de la Croix de l'Île d'Aix porte déjà 250 noms. Il faudrait trouver des archives.
- @ 92.102.152.153 : Sur l'Île Madame, as-tu vu un monument ? La dernière fois que j'y suis allé, ou plutôt que j'ai voulu y aller, l'accès en était interdit. C'était le weekend suivant Xynthia. Je n'ai donc pas pu la visiter ni prendre de photo.
- J'ai repris le style lourd de certaines phrases, supprimé des doublons et corrigé quelques modèles. Je me suis arrêté à la fin de la sous-section "Les victimes de la répression". Il reste du travail à faire. Entre autre, la syntaxe des notes et références. Si quelqu'un le sait, il faut aussi corriger l'homonymie Brissac (sous-section "Les cachettes"), car il y a tellement de Brissac ... Je n'y reviendrait pas avant quelques jours, ayant un gros chantier sur les MH. Au suivant
. --Llann .\m/ (Lie 2 Me ...) 10 mars 2013 à 18:37 (CET)
- L'article initial comportait une longue biographie de livres que à vrai dire je n'ai pas lus mais qui étaient mentionnés; Sur l'Ile de Ré je crois deux mille victimes en tout quelques milliers de prêtres déportés ( 4000 ? ) mais je ne sais plus combien. au juste sans compter que tout le clergé clandestin n'a pas été déporté. C'est un sujet historique très intéressant, relaté très précisément par de nombreux auteurs. --92.102.152.153 (d) 15 mars 2013 à 08:10 (CET)
- en fait cela mériterait deux articles séparés l'un sur la déportation des prêtres (Pontons de Rochefort ) et l'autre sur le clergé clandestin.
- Il 'y a pas de monument, enfin je ai vu aucun : on y trouve une Croix de galets.
- en fait cela mériterait deux articles séparés l'un sur la déportation des prêtres (Pontons de Rochefort ) et l'autre sur le clergé clandestin.
- L'article initial comportait une longue biographie de livres que à vrai dire je n'ai pas lus mais qui étaient mentionnés; Sur l'Ile de Ré je crois deux mille victimes en tout quelques milliers de prêtres déportés ( 4000 ? ) mais je ne sais plus combien. au juste sans compter que tout le clergé clandestin n'a pas été déporté. C'est un sujet historique très intéressant, relaté très précisément par de nombreux auteurs. --92.102.152.153 (d) 15 mars 2013 à 08:10 (CET)
- {{A vérifier}} : je ne suis pas très d'accord avec ce bandeau, le bandeau {{A recycler}} me semblait suffisant...--Luc (d) 10 mars 2013 à 17:03 (CET)
- Oui tout à fait d'accord, l'idée m'en est venue après la visite de l’Île Madame, peu fréquentée et donc visiblement peu connue MAIS cela mériterai un travail bien plus important, et approfondi et je n'ai pas le temps, moins anecdotique on j'ai posé le bandeau "à recycler" parce qu'il n'y a pas de bandeau "à refaire " mériterai presque "à supprimer" Quelqu'un peut -il refaire l'article? On trouve de très nombreux ouvrages sur la question.... Bienvenue...--92.102.152.153 (d) 9 mars 2013 à 16:44 (CET)
- Bon j'ai essayé de réorganiser un peu. Voyez ! --Luc (d) 23 novembre 2012 à 18:56 (CET)
Vous avez dit 75.000 ? modifier
Le chiffre de 75.000 prêtres réfractaires me pose question. Je rappelle qu'il y avait à cette époque (comme aujourd'hui d'ailleurs) environ 38.000 paroisses en France. Je n'ai pas eu accès à l'ouvrage (ou l'article) de Jean Dumont cité en référence, mais une autre source (http://www.prospection.net/clerge.htm) propose entre 22 et 25.000 pour le nombre de prêtres exilés sur un total de 220.000. Il faut y ajouter les clandestins, mais il en faudrait alors 50.000, ce qui fait beaucoup... --Jack in the box (discuter) 3 novembre 2018 à 16:39 (CET)