Discussion:Capture électronique

Noyau nucléaire

noyau nucléaire ? il y a quelque chose qui m'échappe là... Highlander 14 nov 2003 à 22:38 (CET) (titré par Kikuyu3, le 13 juillet 2015, pour le confort du lecteur)

on peut réver faire de l'or avec du mercure ou même avec du plomb

c'est pas du rêve ça a été fait (mais j'ai pas de source) avec un nombre très petit d'atomes car l'énergie demandée est énorme et il est beaucoup moins cher de creuser pour chercher de l'or!!!

ZeroJanvier 29 fév 2004 à 19:25 (CET) (Titré dito ci-dessus)

UNE QUESTION PHYSIQUE

SI CELA A DEJA ETE FAITS OU EST CE QUEJE POURRAIT TROUV2 LE PROTOCOLE OPERATOIRE sAVOIR COMMENT A ARRIVE A FAVORISER UNE CAPTURE ELECTRONIQUE,

Est-ce que cette réaction n'entraîne pas l'émission d'un neutrino ?--Lolo101 28 juin 2006 à 16:37 (CEST)

Oui elle entraîne en effet l'émission d'un neutrino Tharkûn 13 septembre 2006 à 16:59 (CEST)

Alors ne faudrait-il pas le dire quelquepart dans l'article ?--Lolo101 21 septembre 2006 à 17:27 (CEST)

???

La capture électronique désigne une réaction de physique nucléaire au cours de laquelle un noyau atomique capture un électron venant de l'extérieur du noyau.

Il me semble que tous les électrons sont en dehors du noyau. Les électrons concernés sont sur les couches proches du noyaux il me semble.
Une autre question : suite à la capture d'un électron, la "redescente" des électrons sur les couches inférieures n'entraine t'elle pas l'émission de photons X (ou autre) ? Pamputt 29 mai 2007 à 13:02 (CEST)

la phrase est en effet un pléonasme. Pour le reste, cela semblerai logique, avec en plus d'autres émissions venant probablement de la réactions e+p->n, mais je ne m'y connais pas assez pour ce genre de précisions...Maloq ^causer 29 mai 2007 à 13:15 (CEST)

Ma réponse sur le Projet Physique :

Après une capture électronique, le cortège électronique se réarrange ce qui peut en effet entrainer une émission X mais pas seulement. L'émission X est en compétition avec l'émission d'un électron Auger : un électron de la couche L passe sur la couche K libérant une énergie équivalente à la différence entre les deux énergies de liaison ( E = El_K - El_L ); cette énergie peut être libérée par une émission électromagnétique X, ou bien , si elle est suffisente, être transférée à un électron de la couche M qui sera éjecté (électron Auger).

Dans le noyau : p + e- --> n + neutrino

Pour rappel : proton = 2 quark up + 1 quark down et neutron = 2 quark down + 1 quark up

je crois que c'est une transformation due à l'interaction faible. Un Boson W est échangé entre un quark up et un électron transformant le quark up en quark down et l'électron en neutrino.

Kikithepooh 13 novembre 2007 à 15:23 (CET)

erreur dans l'article ?

erreur a cette ligne : "Le bilan de masses est négatif : mn – mp = 1,29 MeV.c-2, et me = 0,51 MeV.c-2. Il faut donc que le noyau final soit plus léger que le noyau initial d'au moins 1,80 MeV.c-2 pour que la désintégration puisse se produire" je trouve tous le temps la valeur de 1.022 MeV (notamment dans mes cours, sur http://www.sciences.ch/htmlfr/physatomique/physatomphysnucl01.php et sur l'article wikipedia en anglais)

Oui il s'agit d'une erreur. Je vais essayer d'améliorer et de corriger l'article. Toute aide est la bienvenue. En attendant j'ai mis un bandeau pour prévenir le lecteur. Pamputt ✉ 18 janvier 2015 à 19:17 (CET)

Bibliographie

Voici quelques sources sur lesquelles s'appuyer pour enrichir l'article

• Basics of PET Imaging: Physics, Chemistry, And Regulations
• Radiation Biophysics
• Nuclear and Radiation Chemistry
• Handbook of Radioactivity Analysis
• Introduction de Table de RADIONUCLÉIDES, page 19 du LNHB

Pamputt ✉ 18 janvier 2015 à 21:12 (CET)

• Ce papier publié dans Phys. Rev. Lett. donne dans son intro une vue d'ensemble générale sur l'intérêt de l'étude de la capture électronique (développement du modèle solaire N. Bahcall, Astrophys. J. 467, 475 (1996)., test de la théorie de la décroissance bêta de Fermi (H. Yukawa and S. Sakata, Phys. Rev. 51, 677 (1937)., W. Bambynek et al., Rev. Mod. Phys. 49, 77 (1977); 49, 961 (1977).), importance dans la recherche de neutrinos massifs (F. X. Hartmann, Phys. Rev. C 45, R900 (1992).) et en métrologie(E. Schönfeld, Appl. Radiat. Isot. 49, 1353 (1998).)). Pamputt ✉ 27 janvier 2015 à 00:25 (CET)
• Lithium versus chlorine: for the solution of the solar neutrino problem : première mesure de l'énergie de recul du 7Be de 57 eV ?
• Cours sur la décroissance bêta
• Proba de présence d'un électron K dans le noyau
• Rhys Rev 132, 362
• Thèse sur la capture électronique orbitale Pamputt ✉ 27 janvier 2015 à 08:00 (CET)

Énergie du neutrino

Je laisse ici pour le moment les deux calculs qui permettent d'exprimer l'énergie cinétique du neutrino. En faisant un calcul non relativiste et en supposant que le neutrino à une masse $M_{\nu }$ : on a $Q=T_{\nu }+T_{Y}$ d'après la conservation de l’énergie où Q est celui donné dans la section Valeur Q. La conservation de l'impulsion donne $p_{\nu }=p_{Y}$. $Q={\frac {p_{\nu }^{2}}{2M_{\nu }}}+{\frac {p_{Y}^{2}}{2M_{Y}}}={\frac {p_{\nu }^{2}}{2M_{\nu }}}+{\frac {p_{\nu }^{2}}{2M_{Y}}}={\frac {2M_{Y}p_{\nu }^{2}+2M_{\nu }p_{\nu }^{2}}{4M_{\nu }M_{Y}}}={\frac {M_{Y}+M_{\nu }}{M_{Y}}}{\frac {p_{\nu }^{2}}{2M_{\nu }}}={\frac {M_{Y}+M_{\nu }}{M_{Y}}}T_{\nu }$ $T_{\nu }={\frac {M_{Y}}{M_{Y}+M_{\nu }}}Q$ Étant donné que la masse du neutrino est extrêmement petite, on voit bien avec cette relation que le neutrino emporte quasiment toute l'énergie disponible (au rapport de sa masse près).

Le même calcul en supposant le neutrino sans masse donne $Q=T_{\nu }+T_{Y}=T_{\nu }+{\frac {p_{Y}^{2}}{2M_{Y}}}=T_{\nu }+{\frac {p_{\nu }^{2}}{2M_{Y}}}=T_{\nu }+{\frac {p_{\nu }^{2}c^{2}}{2M_{Y}c^{2}}}=T_{\nu }+{\frac {T_{\nu }^{2}}{2M_{Y}c^{2}}}$ en écrivant l’équation sous la forme d'une équation du second degré, on a $aT_{\nu }^{2}+bT_{\nu }+c=0$ avec $a={\frac {1}{2M_{Y}c^{2}}}$, $b=1$ et $c=-Q$ Le discriminant s'écrit $\Delta =b^{2}-4ac=1-4*({\frac {1}{2M_{Y}c^{2}}})*(-Q)=1+{\frac {4Q}{2M_{Y}c^{2}}}$ Ensuite la solution s'écrit $T_{\nu }={\frac {-b\pm {\sqrt {\Delta }}}{2a}}={\frac {-1\pm {\sqrt {1+{\frac {4Q}{2M_{Y}c^{2}}}}}}{\frac {2}{2M_{Y}c^{2}}}}=M_{Y}c^{2}\left(-1\pm {\sqrt {1+{\frac {4Q}{2M_{Y}c^{2}}}}}\right)$ Étant donné qu'une énergie cinétique est positive, seule la solution avec le signe « + » est acceptable ce qui donne $T_{\nu }=M_{Y}c^{2}\left(-1+{\sqrt {1+{\frac {4Q}{2M_{Y}c^{2}}}}}\right)$

Reste à voir quelle est la meilleure manière d'incorporer ça à la section neutrino de l’article. La première solution a le mérite d'être très parlante sur le fait que le neutrino emporte pratiquement toute l'énergie tandis que le second résultat a le mérite d'être cohérent avec le fait qu'on considère habituellement le neutrino sans masse comme c'est le cas dans la section suivante sur le noyau de recul). Pamputt ✉ 18 février 2015 à 23:04 (CET)

Temps de vie des noyaux lourds

Actuellement, j'ai écrit « Les électrons des couches les plus internes sont globalement plus près du noyau dans les noyaux les plus lourds (ceux avec un grand numéro atomique) ce qui explique pourquoi le temps de demi-vie des noyaux lourds décroissant par capture électronique est globalement plus court que ceux des noyaux plus légers. ». Or en récupérant les valeurs de l’ensemble des noyaux décroissant par capture électronique, on s'aperçoit que cette tendance n'est pas très claire. Il me semble que j'avais lu cette affirmation quelque part avant de l’ajouter à l’article mais s'il s'avère qu'elle n'est pas exacte en pratique, il faudrait réussir à reformuler. En attendant, je vais ajouter un {{refnec}} pour avertir le lecteur. J'ajouterai d'ici peu un graph montrant les différents temps de vie pour l'ensemble des noyaux. Pamputt ✉ 8 mai 2015 à 11:36 (CEST)

Voir également cette discussion Pamputt ✉ 13 juillet 2015 à 06:53 (CEST)