Discussion:Béton armé

Dernier commentaire : il y a 10 ans par CalcXEF dans le sujet Question de 41.207.162.255 sur le déversement
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Fragile? modifier

"Le béton est un matériau peu cher et fragile, c'est à dire qui résiste bien à la compression mais mal à la traction." En mécanique, fragile s'oppose à ductile et ne signifie pas "qui résiste bien à la compression mais mal à la traction.". Je corrige Skiff (d) 6 mars 2008 à 21:06 (CET)Répondre

Exact pour la correction - CalcXEF 7 mars 2008 à 11:08 (CET)

Diagrammes contrainte déformation modifier

Cet article ne doit pas se cantonner au BAEL/BPEL, il doit intégrer les diagrammes de l'EC2 - CalcXEF 7 mars 2008 à 11:08 (CET)

Voir même les diagrammes de tous les normes internationales --Seb-guillot (d) 14 mai 2008 à 13:59 (CEST)Répondre

Parties sur le calcul modifier

Les parties qui traitent des principes de calcul ne relèvent pas particulièrement du béton armé. C'est l'art de l'ingénieur civil qui est introduit au lecteur... on devrait déplacer ces parties dans des articles dédiés au génie civil ! — Florian, le 6 juin 2009 à 21:51 (CEST)Répondre

D'ailleurs je compte faire une scission de cette section « Principes de calcul » avec un futur article traitant de l'ingénierie des structures (le nom est à discuter).
J'en profite pour relever la phrase « En général pour les ouvrages courants de bâtiment, les éléments ne sont pas calculés à l'ELS ». Je ne sais pas ce que dit votre BAEL sur ça ni quelles sont vos exigences de flèches, mais un ouvrage dimensionné seulement pour l'ELU aura de gros problèmes de déformations en service ; en Suisse par exemple c'est souvent l'ELS qui est déterminant. — Florian, le 3 octobre 2010 à 15:53 (CEST)Répondre
En effet c'est de l'ingénierie civile, mais le béton armé n'est-il pas un pilier du génie civil ? À mon avis les principes de calculs doivent rester dans l'article, le problème reste à bien expliquer au lecteur (sans le surplomber de détails et de règlements), pourquoi on choisit un tel état limite à la place d'un autre et ce que ce choix pourrait engendrer par la suite dans la structure en béton armé en terme de déformations... Certes c'est assez subtile, mais avec un peu d'effort on pourrait instaurer un texte simple et facile à assimiler.
C'est mon avis et j'aimerais avoir celui des autres intéressés au projet. Cordialement — Habib M'HENNI [¿discuter?] 3 octobre 2010 à 16:56 (CEST)Répondre
Bonjour,
  • Le BAEL donne la définition des « constructions courantes » à l'article B.2.1. En pratique, cela concerne principalement les parties d'ouvrage intérieures aux bâtiments, non concernées par des conditions particulières de fissuration ou de flèche. Pour ces éléments courants le calcul ELS n'est pas déterminant. De toute façon le BAEL est maintenant remplacé par l'EC2, l'usage de l'EC2 indiquera si cette phrase sur les éléments courants est caduque ou non.
  • Tant qu'un article structuré et complet sur « l'ingénierie et le calcul de structure » ne sera pas écrit, je pense que la section « Principes de calcul » doit rester dans l'article. Cela étant, un tel article sur « l'ingénierie et le calcul de structure » est à mon avis très ambitieux et surtout trop complexe pour être abordé de manière générale, il suffit de voir l'étendue des domaines abordés par les Eurocodes pour se rendre compte du travail de synthèse colossal à réaliser (à ce jour pour la France et que pour les EC homologués avec leur annexe nationale, il y a 114 normes pour un total de 5514 pages).
Cordialement, CalcXEF (d) 4 octobre 2010 à 13:27 (CEST)Répondre
On construit effectivement ~80% en béton mais l'art des structures ne se définit pas (et ne s'apprend pas) par le béton. Donc je persiste à dire que ce sujet-là est trop général pour rester uniquement dans cet article. On peut l'y laisser, en mettant l'accent sur les particularités du béton, et en renvoyant vers le futur article qui sera plus général.
Et cet article se fera, dès que je (ou un autre) aurai un peu de temps. L'ambition n'est pas de synthétiser toutes les normes de structures (ce n'est pas le but d'une encyclopédie) mais simplement de donner un aperçu des différents principes, défis et domaines de l'ingénierie des structures, et de servir de portail pour envoyer le lecteur sur les articles dédiés. C'est tout à fait réaliste, et je m'inspirerai principalement de en:Structural engineering.
Quant au détail sur l'ELS, je prends note, surpris. Mais il faut quand même préciser «selon le BAEL» parce que ce n'est pas du tout universel. Il suffit d'un seul contre-exemple pour mettre à mal une généralité... Je ne pratique pas les EC mais les Swisscodes depuis plusieurs années, qui sont fondés sur les Eurocodes, et qui fournissent ce contre-exemple.
Enfin, l'appel de Habib.mhenni m'a donné envie de créer une Catégorie:utilisateur Ingénieur civil pour permettre de nous «rassembler» afin justement de faciliter la récolte d'«avis des autres intéressés au projet» (je me suis souvent demandé où trouver des ingénieurs civils sur Wikipédia pour discuter de certains articles). J'ai aussi créé le modèle:utilisateur Ingénieur civil qui donne une jolie boîte utilisateur à placer sur sa page d'utilisateur. Donc je vous encourage   — Florian, le 4 octobre 2010 à 21:53 (CEST)Répondre
J'en profite pour vous parler de l'article génie des structures qui vient d'être créé. C'est une énoorme ébauche et y'a encore beaucoup de boulot ! Au fait, préférez-vous le nom génie des structures ou ingénierie des structures ? — Florian, le 15 octobre 2010 à 02:08 (CEST)Répondre

Lien avec documentation modifier

J’indique ici le lien vers le site www.betons.arts-et-metiers.net/main.html consacré à l’exposition sur le béton réalisée par le musées des arts et métiers de Paris (31 mai 2005–4 mars 2007) pour une approche multiple de ces questions. Archimatth (d) 13 novembre 2009 à 21:24 (CET)Répondre

Question de 41.207.162.255 sur le déversement modifier

le déversement est-il le sens propre du terme comme littéral ?

Le déversement est un phénomène d'instabilité élastique, voir l'article Déversement
--CalcXEF (discuter) 23 décembre 2013 à 21:06 (CET)Répondre
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