Discussion:Arkadi Babtchenko
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Neutralité demandée : aucune déclaration (des autorités en conflit) n'est (absolument) certaine pour cette affaire modifier
Panam2014 : :
Concernant la réalité de l'attaque sur le journaliste vous avez affirmé :
« aucune source fiable ne prétend le contraire »
Or j'ai lu un éditorial du Le Monde affirme :
« Faut-il croire aujourd’hui cette version ? Nous ne sommes pas en mesure de l’accréditer, et c’est là la conséquence la plus grave de cette rocambolesque affaire : la crédibilité des autorités policières et judiciaires ukrainiennes est à présent sérieusement entamée. La décision de tendre un piège aux commanditaires de l’attentat peut se comprendre ; celle d’orchestrer une telle mise en scène, dans laquelle ont été enrôlés le journaliste, sa famille et, malgré eux, l’ensemble des médias, est nettement moins défendable. »
https://www.lemonde.fr/idees/article/2018/05/31/ukraine-une-manipulation-toxique_5307515_3232.html
Je vous rappel que cette nouvelle version de l'histoire n'est qu'une déclaration orale de services ukrainiens. Ainisi que dit dans cette autre article du monde :
« Selon les renseignements récoltés par le SBU, un Ukrainien aurait été approché par les services de sécurité russes pour engager un homme et lui commanditer l’assassinat d’Arkadi Babtchenko, pour la somme de 40 000 dollars : 10 000 lui sont donnés en avance, et 30 000 lui sont promis après le meurtre. Vassyl Grytsak a affirmé que l’homme avait été arrêté trois heures avant la conférence tenue à 17 heures (16 heures, heure française), à Kiev. »
Je vous rappel que nous sommes dans le cas d'une guerre de l'information (et plus) entre deux parties qui s'opposent sur le terrain : ainsi on peut douter raisonnablement, ainsi que le dit la source secondaire de qualité du Monde, sur la réalité des déclaration du SBU.
Voilà pourquoi je préconise de garder une neutralité sur la réalité des déclaration des services ukrainiens (comme russe) en prenant les précaution "oratoire" qui s'imposent.
En particulier éviter le présent de vérité générale comme dans l'introduction.
Etes-vous d'accord avec avec cette recommandation (en l'état des connaissances) pour l'article ?
Cdlt --EulerObama (discuter) 1 juin 2018 à 13:45 (CEST)
- C'est moi qui avait rajouté "d'après eux", et les arguments de EulerObama précisent très bien mon intention. 1 juin 2018 à 14:11 (CEST)
- @Tan Khaerr j'ai reformulé, ça vous va ? --Panam (discuter) 1 juin 2018 à 15:13 (CEST)
- Moi je trouve ca bien. En tout cas l'esprit de neutralité y est bien.--EulerObama (discuter) 1 juin 2018 à 15:21 (CEST)
- J'ai une autre source secondaire qui dit plus clairement qu'aucune preuve n'a encore été porté par les autorités ukrainienne :
- « les services ukrainiens doivent encore en apporter la preuve » (dixit Pierre Haski, Pdt de RSF)
- Par ailleurs il ressort l'idée de guerre de l'information autre part que dans un tweet. https://www.nouvelobs.com/monde/20180601.OBS7556/vrai-faux-meurtre-d-arkadi-babtchenko-a-kiev-c-est-la-confiance-qu-on-assassine.html ce qui permet de bien sourcer cette analyse. --EulerObama (discuter) 1 juin 2018 à 16:55 (CEST)
- Moi je trouve ca bien. En tout cas l'esprit de neutralité y est bien.--EulerObama (discuter) 1 juin 2018 à 15:21 (CEST)
- @Tan Khaerr j'ai reformulé, ça vous va ? --Panam (discuter) 1 juin 2018 à 15:13 (CEST)
emploi actuel modifier
je suis pas sûr qu'il travaille encore à novaia... il semble qu'il travaille notamment pour la chaîne ukrainienne atr (d'après le wikipedia anglais), faudrait ptet changer l'intro
- D'après wikipédia francais également (je leur ai volé une bonne part).--EulerObama (discuter) 1 juin 2018 à 15:44 (CEST)