Discussion:Arganier

Dernier commentaire : il y a 1 an par Elkhiar dans le sujet Source pour cet ajout
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Culture de l'arganier modifier

Au maroc est ce qu'il y a des essais menés pour cultiver de l'arganier?

Bonjour. Le sujet de l'arganier mérite vraiment de discussion car cet espèce est menacée de disparaitre.Les usagers de cet arbre ne font aucun efforts afin de protiger cet arbre.Mais il ne faut pas attendre des solutions auprès d'eux, c'est à nous d'essayer de sauver l'arganier. D'abord il faut limiter voir suprimemr l'utilisation du bois de l'arganier pour produire du charbon, et de limiter les périodes d'exploitation de l'argnaier. J'aimerais que chacun propose des solutions pour sauver l'arganier.

Bon lecture

Vraiment le sujet de l'arganier est interessant, je suis des origines berberes et je connais bien cet arbre.je peux vous dire qu'il est très menacé. A mon avis il faut contribuer des articles sur des solutions à apporter pour sauver l'arganier. Mais avant il faut parler des avantages de l'arganier pour les mettre en valeur afin que tous le monde puissent connaitre l'interet de cet arbre.

Bonjour Mask

Les avantages de l'arganier: L'Arganier est, en effet un arbre multi-usages, chaque partie ou production de l'arbre est utilisable et est une source de revenu ou de nourriture pour l'usager. En effet, la nature a tout donné, ou presque à cet arbre :

Le bois :le bois de l'Arganier est fort apprécié comme matériau de charpente et pour la fabrication de toutes sortes d'outils agricoles.

L'Huile : L'huile extraite de l'amande (Fruit de l'Arganier) est non seulement comestible et d'un goût agréable, mais elle possède des propriétés diététiques très intéressantes, car elle est riche d'acides gras insaturés (dont une bonne proportion d'acide linoléique).

Autres usages : Dans la pharmacopée traditionnelle, l'huile d'Argan et divers produits dérivés de l'arbre ont été de tout temps utilisés pour leurs propriétés réelles ou supposées. De fait, plusieurs composés biochimiques tirés du fruit de l'Arganier, possèdent des propriétés biologiques qui peuvent justifier leur utilisation en pharmacie et en cosmétologie.

Bonjour tous le monde
J'aimerais vous présenter après avoir lu les avantages de l'argnier présenté par "oudrayab", quelques probléme de l'arganier. Les signales d'alarme en faveur de l'Arganier se multiplient ces derniers temps, car il est maltraité par les hommes et par les dirigeants marocains.
Les problèmes que cet arbre confronte sont multiples:
1) L'arganeraie marocaine régresse en termes de superficies et surtout de densité : En moins d'un demi siècle, la densité moyenne de l'arganeraie nationale est passée de 100 arbres / Ha à 30 arbres / Ha, tandis que les superficies couvertes régressaient en moyenne de 600 Ha par an.(statistique de ministère d’agriculture marocaine).
2) L'aire de l'Arganier se dégrade d'année en année sous l'effet conjugué de l'accroissement de la population, de l'apparition des cultures intensives (notamment le maraîchage sous serres).
3) Utilisation sauvage du bois d'arganier pour produire du charbon.
4) Manque de collaboration entre les principales parties concernées : Les aménageurs forestiers et les chercheurs universitaires pour mettre en place des projets de transplantations.
5) Absence de moyens moderne de production de huile d'arganier, et mauvaise commercialisation de ce dernier par les parties dirigeantes de la région.
Quelles solutions qu'il faut mettre en place pour aboutir à des résultats adéquates et immédiates??

Bonjour,

Quelles perspectives pour l'Arganier?

La problématique et l'enjeu sont donc actuellement, non seulement d'enrayer le processus de régression de l'arganeraie, mais aussi de replanter une partie de ce qui a été perdu, afin que l'Arganier redevienne ce qu'il a toujours été : Un pivot dans un système agraire traditionnel, basé sur l'exploitation de l'arbre, l'élevage et la céréaliculture. Les problèmes de l'arganeraie étant essentiellement dûs aux conséquences d'une interaction irrationnelle de l'Homme avec son milieu environnant dans cette aire, il nous semble que toute politique de réhabilitation de cette espèce végètale, si elle veut connaitre quelque chance de succès, doit obligatoirement s'attacher à rationnaliser cette intervention de l'Homme sur la nature, et donc s'articuler nécessairement autour des actions ou objectifs prioritaires suivants :

Information et Sensibilisation des usagers, mais aussi de toute l'opinion publique nationale, sur les spécificités, l'importance et l'intérêt de la conservation de cet arbre.

Replantation et développement de l'Arganier, par l'allocation des moyens nécessaires aux travaux de recherche scientifiques en cours sur les techniques de reproduction et de transplantation, par la mise au point de techniques appropriées d'exploitation et de valorisation des produits de l'Arganier.

Ouverture sur des coopérations internationale, pour financier tous les projets de replantation, il sera préférable que le Maroc cherche des coopérations étrangères pour accélérer les replantations.

Limiter l’exploitation de l’arganier, limiter l’exploitation de cet arbre par la mise en place d’un calendrier annuelle, afin de laisser cet arbre a se développer naturellement.

Chèvres et arganier modifier

Bonjour Les chèvres montent spontanément dans l'arganier, contrairement à ce que dit l'article. Je suis allé au Maroc, et arrêté au milieu de nulle part avec notre 4x4, nous avons pris en photo des chèvres dans les arbres. Et là, pas de berger à l'horizon, les bêtes montaient bien toutes seules

Il semble effectivement... [1] + cf photo dans l'article. Mogador 9 décembre 2007 à 18:50 (CET)Répondre
Bonjour, certes les chèvres montent spontanément dans les arganiers dans la plupart des régions, mais pas en pays Chyadma par exemple, hors, la photo d'illustration est scandaleuse puisqu'elle met en exergue des chèvres attachées dans les arbres par le berger pour avoir des pourboires photos (notez qu'aucune ne mange, elles tentent juste désespéremment de se maintenir droites); peut-on espérer voir cett eimage de maltraitance animal cesser ?
Regardant attentivement cette image en grande définition : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Huile_d%27argan_005.JPG , je ne distingue aucun lien sur aucune chèvre. • Octave.H hello 7 juin 2014 à 14:43 (CEST)Répondre
Idem. Où voyez-vous que ces chèvres sont attachées ? Moi, je ne vois aucun lien... Cdlt, VonTasha (discuter) 7 juin 2014 à 21:03 (CEST)Répondre
Exactement, à chaque fois que je passe sur la nationale Marrakech Agadir et particulièrement dans le tronçon prêt d’Agadir je vois sans trop chercher, des chèvres montant des arganiers … 160.177.2.194 (discuter) 20 octobre 2022 à 08:33 (CEST)Répondre

Endémique : Maroc et Algérie modifier

Bonjour,

Je tiens à clarifier certaines choses, en signalant le fait que certains utilisateurs (sans aucun doute marocains) retirent incessamment les informations (sourcées) expliquant que l'arganier est aussi endémique en Algérie, ou détournent les sources en retirant l'information « endémique ». Il est nécessaire que les gens comprennent que ce n'est pas parce que l'arganier est traditionnellement exploité au Maroc, et plus spécifiquement dans le sud-ouest du pays (le reste des régions du Maroc ne l'exploitant pas), que l'arbre n'est pas aussi endémique de l'Algérie ou, d'ailleurs, d'autres parties du Maroc (il se retrouve aussi ailleurs au Maroc notamment le centre, l'est et le nord-est du pays, comme écrit dans des sources nouvellement ajoutées). Jusqu'à preuve du contraire, selon un bon nombre de sources fiables, l'arganier est endémique à deux pays : Maroc (diverses régions du pays) et l'Algérie (ouest du pays). Il est en revanche exploité uniquement dans le sud-ouest du Maroc, dans la région du Souss. La renommée marocaine de l'huile d'argan et des produits dérivés de l'argan et tout le marketing et l'image de marque qui tournent autour n'ont pas à entraver les faits scientifiques liés à la botanique touchant aux espèces végétales. Autrement dit ce n'est pas parce que le Maroc est connu pour exploiter et vendre des produits dérivés l'arganier que cet arbre est endémique qu'au Maroc et pas à l'Algérie. Les caractéristiques naturelles d'une espèce (aire de répartition géographique, autochtonie) ne dépendent pas de l'exploitation de celle-ci, ces deux choses ne doivent pas être confondues et la page wikipédia de l'arganier n'est pas censée être sponsorisée par un pays, un gouvernement ou motivée par une quelconque idéologie de marketing ou de division politique.--Tehenu (discuter) 26 novembre 2019 à 23:18 (CET)Répondre

L’Arganier est un arbre endémique du Maroc et si vous préférez de la grande région du Souss pour répondre à votre questionnement que ça ne concerne pas tout le Maroc … dans tous les cas ce n’est pas un arbre endémique de l’Algérie ; comment 5000 arbres selon des sources algériennes concernant quelques centaines d’hectares entre 3 crêtes dans la région de Tindouf et spécialement le long de la frontière marocaine algérienne. Alors expliquez moi messieurs les contrôleurs de la page comment ça se fait quelques hectares le long de la frontière marocoalgerienne ont rendu un pays à la superficie large endémique de l’arganier.
L’argumentation sur le fait que le Maroc du fait qu’il exploite et utilise ses arbres arganiers qui sont au nombre de 20 millions.. que le Maroc utilise ça pour s’accaparer le terme endémique … c’est une argumentation plutôt à la faveur du Maroc … parce que sans ce savoir exclusivement marocain jamais l’Algérie n’aurait lorgné sur l’arganier au point de dire et mentir sur les caractéristiques d’un arbre …
et je termine par dire que les algériens commencent par dire que telle chose n’est pas Marocaine et que elle est maghrébine prémisse pour dire par la suite que c’est algérien … voilà tout est dit ; il faut enlever “endémique de l’Algérie” et préciser que arganier ou arcane c’est “arabe marocain” et pas maghrébin … 41.143.162.235 (discuter) 5 octobre 2022 à 21:18 (CEST)Répondre
Selon les recherches scientifiques et les sources botaniques, il est vrai que l'arganier est endémique du Maroc, et plus spécifiquement du sud-ouest du pays, connu sous le nom de région du Souss. Bien qu'il soit possible que l'arganier soit présent en Algérie, il n'est pas considéré comme endémique dans ce pays, car sa présence y est très limitée.
Je ne vois pas l'intérêt d'ajouter l'Algérie qui produit une quantité très très modeste, et exclure les autres pays comme la Tunisie, l'Espagne ou encore Israël qui produisent eux aussi l'Argan? Elkhiar (discuter) 23 mars 2023 à 21:28 (CET)Répondre


Bonjour, Nous passerons le fait que si la France n'avait pas prise Tindouf au Maroc vous n'auriez jamais eu d'arganier sur votre territoire (oui c'est hors sujet mais on aime le rappeler). Plus sérieusement, comment l'algérie peut elle parler d'arbre endémique avec une population d'arbres d'environ 5000 spécimens ? et qui sont en train de disparaitre en plus ? On donne une soi disant grande zone géographie d'arganiers à Tindouf mais seulement parce que ces quelques spécimens sont très dispersés. Le Maroc lui a des centaines de milliers d'hectares couvert de cet arbre, des millions de spécimens, nous avons des arganerais (forêts composées uniquement d'arganiers, ce qui n'est évidemment pas le cas en algérie) On peut alors se poser la question franchement comment pouvez vous dire que l'arganier est aussi endémique d'algérie avec une population d'arbre aussi dérisoire ? Le chiffre de 5000 arbres me vient d'articles de botaniques venant d'algérie je vous donnerai les sources avec plaisir si vous le voulez--Ed8250 (discuter) 28 novembre 2019 à 11:31 (CET)Répondre

il faut être précis ces arbres se situent seulement dans la région de tindouf — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A02:8410:1:501:0:0:0:A (discuter), le 29 novembre 2019 à 18:04 (CET)Répondre

Merci de lire la définition de endémique, si les sources disent qu'il est endémique et présent en Algérie, même si il est présent que dans une seule région est en faible quantité, il reste endémique à ce pays, de plus du Maroc. Cdlt.--Waran(d) 31 mars 2020 à 17:03 (CEST)Répondre
Yy 105.157.112.207 (discuter) 29 septembre 2022 à 19:03 (CEST)Répondre
Endémique d’un pays où d’une région supposé qu’elle sévit avec un nombre important d’arbre (<5000 et seulement dans une région de Tindouf … si cette arbre n’était pas connu du Maroc personne ne se rendra compte en Algérie … 105.157.112.207 (discuter) 29 septembre 2022 à 19:07 (CEST)Répondre
Personne ne se rendra compte que ça existe … et en sachant qu’il n y a aucun savoir faire social et tribal algérien avec cette arbre … 41.143.162.235 (discuter) 5 octobre 2022 à 21:54 (CEST)Répondre

Source pour cet ajout modifier

Bonjour,

Quelle est la source pour cet ajout. Cdlt.--Waran(d) 24 janvier 2022 à 10:48 (CET)Répondre

Bonjour,
La production, traitement, utilisation de l'argan se faisant historiquement dans la région de Sous, le mot vient de l'Amazigh certes, mais du dialecte Soussi (Tachlhit), il est tout à fait naturel que ça soit adopté en arabe marocain et pas arabe maghrébin, car l'arabe maghrébin incruste également la Libye, Tunisie, Algérie et Mauritanie.
Cordialement, Elkhiar (discuter) 23 mars 2023 à 21:33 (CET)Répondre

Sources utilisées inaccessibles ou non pertinentes. modifier

Cher.e.s collègues Wikipédien.nes

Je tiens à attirer votre attention sur l'utilisation de certaines sources dans l'article, plus précisément pour parler des arganiers à Tindouf.

1 - Ce site n'est plus accessible aujourd'hui, ce qui le rend invalide pour être utilisé comme source fiable pour un sujet aussi controversé.

2 - Je tiens à souligner que la conclusion de cet article est très claire : il s'agit d'un essai scientifique réalisé dans un environnement précis, et la conclusion indique clairement que l'environnement à Tindouf n'est pas propice pour la croissance naturelle de l'arganier. Les essais pilotes suggèrent donc que des mesures artificielles sont nécessaires pour que la croissance de l'arganier à Tindouf soit réaliser.

"Le maintien de l'arganeraie semble problématique car la régénération naturelle est limitée par l'action anthropozoïque"

3 - Cet article ne permet pas non plus que vous mettez Tindouf ou Bechar comme une région principale où la plantation de l'arganier est très commune. C'est une recherche scientifique qui se concentre sur l'étude des propriétés antibactériennes de l'huile d'argan.


Il existe bel et bien une production de l'arganier dans certaines régions de l'Algérie, notamment dans la région de Bechar, mais la production est très limitée et ça n'a pas réellement de sens de mettre l'Algérie dans l'en-tête de l'article Wikipedia.

L'Arganier est endémique au Maroc et il n'existe pas d'autres pays producteurs d'huile d'argan en grande quantité, il ne pousse à l'état naturel dans une zone géographique limitée au Maroc, plus précisément dans la région sud-ouest du pays, entre Agadir et Essaouira.

Ajouter l'Algérie sans ajouter d'autres pays qui ont une production encore très modeste comme la Tunisie, l'Espagne ou même Israël montre que ceci est une tentative de transformer Wikipedia en un terrain de bataille idéologique. Nous devrions tous travailler à maintenir Wikipedia en tant qu'encyclopédie objective, basée sur des sources fiables et impartiales.

Cordialement,

Elkhiar Elkhiar (discuter) 23 mars 2023 à 21:21 (CET)Répondre

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