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Archivage de la discussionModifier

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Arctique : frontières irrégulièresModifier

  Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Couiros22, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Géographie du continent américain :
 
Frontières de l'Arctique.


Proposant : Couiros22 (discuter) 4 octobre 2018 à 09:01 (CEST)

Discussion :
  C'est tout à fait exact, sourcé (et facile à vérifier) et cela me fait immédiatement penser à une autre anecdote concernant la bataille des îles Aléoutiennes (mais elle a déjà été proposée).--JPC (discuter) 4 octobre 2018 à 09:12 (CEST)

  Il n'y a pas de définition simple et indiscutable des limites de l’Arctique, c'est comme pour les limites de l'Europe.--Kimdime (d) 4 octobre 2018 à 10:57 (CEST)

Si (voir carte et article) --Couiros22 (discuter) 4 octobre 2018 à 11:42 (CEST)
Justement, dans l'article il est bien indiqué : "Il existe plusieurs définitions de la région arctique"--Kimdime (d) 4 octobre 2018 à 12:51 (CEST)
La définition politique n'a rien de comparable à la définition géo-environementale, i.e. celle correspondant au climat polaire (voir e.g. [1]). La troisième est une simple définition géodésique, sans plus. --Couiros22 (discuter) 4 octobre 2018 à 13:12 (CEST)
Il y a plusieurs définitions politiques. Par exemple lorsque l'on consulte le site du Conseil de l'Arctique on a une carte différente de celle présentée sur Wikipédia et qui inclut l'Alaska continentale.--Kimdime (d) 4 octobre 2018 à 14:15 (CEST)
Clairement, « l'Arctique » n'est pas qqch de précis. Un qualificatif du mot « Arctique » serait le strict minimum pour que cette formulation soit acceptable. SenseiAC (discuter) 4 octobre 2018 à 19:49 (CEST)
1. Pourtant, il n'y a qu'à voir la photo pour deviner de quelle définition il s'agit : celle la plus importante.
2. « Les limites isothermiques de l'Arctique [..] » ? --Couiros22 (discuter) 5 octobre 2018 à 09:02 (CEST)
 « il n'y a qu'à voir la photo pour deviner de quelle définition il s'agit [Laquelle ?] : celle la plus importante [réf. nécessaire]. »--Kimdime (d) 5 octobre 2018 à 10:54 (CEST)
  Couiros22 : et on ne peut pas s'appuyer sur la photo, qui n'est là que le premier tiers du temps de présence de l'anecdote sur la page d'accueil. La seconde version pourrait me convenir. SenseiAC (discuter) 5 octobre 2018 à 10:57 (CEST)
Ah, j'avais pas vu la seconde version. Là oui, on tient quelque chose.--Kimdime (d) 5 octobre 2018 à 11:17 (CEST)
  Les limites isothermiques de l'Arctique (photo) incluent les îles Aléoutiennes, mais non l'Alaska intérieur pourtant situé à une latitude plus élevée. Je propose cette version légèrement remaniée (on évite les parenthèses dans la rubrique). J'ai sourcé l'info dans l'arctique. Su le fond de l'anecdote, c'est bon pour moi désormais.--Kimdime (d) 5 octobre 2018 à 12:02 (CEST)
Àma « Alaska intérieur » (lien unique, conformément à Wikipédia:Liens internes#Immédiateté de l’information) plutôt que le découpage en deux « Alaska intérieur ». D'ailleurs, rien ne me semble justifier le « I » majuscule à « Intérieur » que l'on trouve dans l'article Alaska Intérieur (tant dans le titre que dans le bref texte non sourcé qui s'y trouve). Accessoirement, l'anglais « Alaska Interior » signifie littéralement « intérieur de l'Alaska », vs. « Interior Alsaka » dans cet ordre qui est littéralement « Alaska intérieur » ; là où notre article donne Alaska Interior comme nom en anglais, on notera que l'artucle en anglais s'intitule en:Interior Alaska... Anyway, une réf du nom en usage en français (et en anglais), quel qu'il soit, serait une bonne chose. SenseiAC (discuter) 5 octobre 2018 à 13:28 (CEST)
SenseiAC Bon franchement, je n'ai pas particulièrement envie de phosphorer sur cette question. Je te laisse modifier cela comme bon te semble  --Kimdime (d) 5 octobre 2018 à 13:42 (CEST)
J'ai fait lez modifs et le renommage de l'article suggérés par SenseiAC, on verra si ça tient. Pour le LSV, la formulation Kimdime amendée SenseiAC donnerait :   Les limites isothermiques de l'Arctique (carte) incluent les îles Aléoutiennes, mais non l'Alaska intérieur, pourtant situé à une latitude plus élevée.
  Sous cette forme, et sauf objection de Couiros22 ou d'autres, ça m'a l'air tout à fait validable. --Fanfwah (discuter) 15 octobre 2018 à 08:01 (CEST)
ok ; cependant d'autres régions de l'Alaska (e.g. plus au sud) sont également en dessous de la ligne isothermique ; c'est pourquoi "intérieur de l'Alaska" engloberait peut-être mieux la zone sub-arctique en question, plutôt que l'"Alaska Intérieur" seulement. --Couiros22 (discuter) 15 octobre 2018 à 14:24 (CEST)
Euh, que des régions situées plus au sud soient également hors du cercle arctique, je ne pense pas que ce soit très utile de l'indiquer, mais je n'ai pas vraiment d'objection, les deux formules paraissant exactes. --Fanfwah (discuter) 15 octobre 2018 à 15:42 (CEST)
Pas compris la nuance entre Alaska intérieur et intérieur de l'Alaska ?--Kimdime (d) 16 octobre 2018 à 07:40 (CEST)
Kimdime, je crois que le premier correspond à une région administrative, donc avec des limites précises au poil de phoque près, alors que le second est une désignation générique, plus floue (donc plus ouverte, entre autres, vers le sud), mais là je ne vois pas ce que ça change. --Fanfwah (discuter) 19 octobre 2018 à 18:04 (CEST)
Fanfwah L'Alaska intérieur est une région naturelle et non une entité administrative, la carte est trompeuse.--Kimdime (d) 19 octobre 2018 à 19:28 (CEST)
Bon ben on s'emm...e vraiment pour rien, alors. --Fanfwah (discuter) 20 octobre 2018 à 04:28 (CEST)
C'est effectivement mon sentiment  --Kimdime (d) 21 octobre 2018 à 01:26 (CEST)


Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001) 21 octobre 2018 à 13:02 (CEST)

  Couiros22 :   ton anecdote proposée le 2018-10-04 09:01:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001) 21 octobre 2018 à 13:02 (CEST)

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